窦文涛：《锵锵三人行》，说片头音乐有点像大祸临头。我发现你们俩是很有样子的，你看他这个画家，形容一个东西，老爱说什么都有样子，主持人得有主持人的样子，工人有个工人的样子。那天咱们还聊到，说到上海，丹青兄说到上海看，他记忆中几种人的样子，比如说阳气的那个，就是阳刚之气。

陈丹青：很稀罕，也不能说见不到，偶尔经验。

窦文涛：比如说上海工人阶级的样子哪去了？我记得你说了几种，还有一种没有说呢，上海现在还有一种什么样子见不到？

陈丹青：还有一种就是上海女子。

窦文涛：资产阶级小姐。

陈丹青：她一般会认为是资产阶级小姐，我愿意说是中产阶级，她未必家里很有钱，我现在想起来，就是我们小时候见到的阿姨，现在想起来也就二三十岁左右，包括我们小时候见过的老太太，五十岁以上的，七十岁左右，一个当然走出来很有样子，一个很会应对，她很会说话，但是她不是世故，然后她很调皮，但是有时候很泼辣，有时候很会吵架，但很斯文，很有度。

因为上海还是江浙人多了，她特别体谅对方，给对方面子。小时候上海没有什么Party之类的，但是她在人际关系当中她让你舒服，然后她有担当，有一个什么事，也类似像流氓来了一样，就是会摆平，很舒服的摆平，很柔性的。

窦文涛：女子？

陈丹青：女子。

窦文涛：女子能安天计。

陈丹青：反而后来我到香港我看到还有这样的女的，我发现他们跑香港去了，偶尔在纽约也会遇到，忽然到哪家去做客，忽然发现哪家的老太太，或者是大姐，比我大一点的，我会想起我小时候还见过这样的人。

窦文涛：但是你说你小的时候，也是建国后了。

陈丹青：对，你要知道，五六十年代，走在马路上的人是我们辈，父母辈的，都是民国青年，此外就更不用说了，我外婆还是清朝人，还裹小脚，是光绪年间的。所以我还见过从前的人是什么样子的，不是一个两个，满大街都是这样的人，包括那会儿的南下干部，山东人，上海人看到山东人最害怕，因为单位领导都是山东人，小菜场的书记、什么汽车机轮厂的一个车间主任，也许就是那的人，讲话很粗暴，现在想起来，都也还好，他当然带来另外一种气息，打到南面来以后。但你跟今天的领导比，他有他率真的地方，然后他真信那个。

梁文道：这个没办法。

陈丹青：他觉得这件事是错的，他真的信这个是错的，现在人未必是这样，他说你错的，他知道他心里在想什么。

窦文涛：现在叫揣着明白装糊涂。

陈丹青：讲的一套，做的一套，想的又是一套。

梁文道：就像刚才我们讲的，那是一个新国家。

窦文涛：新气象。

梁文道：一群干部都觉得自己是在缔建一个新国家，他很相信自己的信念，有时候他很冒险，很愿意去试，但是他道德上对自己要求很高。

窦文涛：对。

梁文道：很自律，这就是传说中解放军进城那种场面，就是一种王者之师，就有那种感觉。

窦文涛：就是他们那个时候人与人的关系，街道上看到的气氛，是不是真是阳光灿烂。