连阔如写《江湖丛谈》遭威胁
梁文道:他在天津里边就接触那些江湖,你看他写的《江湖丛谈》吧,所有江湖的骗局都是他亲临现场,哪怕我上一次当,我受一次骗,我到底摸清楚你怎么回事儿,我不让别人再上当,我把他写出来。
窦文涛:到后来说是这个人家道上的人都不干了,都威胁他。
梁文道:那当然了。
连丽如:对,对。我有一个师傅,他会点儿武术,阔字辈的嘛,就老保着我父亲,当时这点事儿写出来以后,好多人惦记着打他,然后,就程砚秋先生就是介绍我父亲拜了醉鬼张三学习武术。
窦文涛:当时的武术家。
连丽如:为了保卫自己,但是他虽然学武术比较晚,但是学武术学的相当不错的,我记得后来有一次,就是那时候我刚开始学说书的时候,17、8岁大姑娘,我年轻的时候也不算难看嘛,两个大眼睛。
窦文涛:嗨,美女,我看照片了。
连丽如:梳着大辫子,那当时就是坐在公共汽车上,有一个男的喝醉了,就往我身上靠,那个我父亲下车的时候“叭”一下揪住他,那个男的也就20多岁,我爸爸已然半身不遂以后了,一下子就给他撂过来了。他要如果要没有说这个武功的底子,没有武术的底子哪儿行啊。
窦文涛:哎呀,而且你看,他学武术在他的评书里有表现,所以,我就看连阔如的评书我才懂点,咱这不会欣赏评书。
梁文道:评书听着怎么表现武术。
窦文涛:比如说这个,我跟你说评述啊,我才明白一个人就是一台戏,了不起的地方就是这个,比如说小开门吧,可能是坐在这儿,这么一个动作。你像他练武术,他这功架十足啊,甚至这踢腿,这腿真的就踢起来了,演谁,张飞就是张飞,关羽马上“啪”就换一个人,就是关羽的架式、关羽的声音,这个东西了不得啊。
我觉得我特别佩服连阔如先生的是什么呢?他是曲艺界的大学问家,甭说这个社会上的学问,这个人有钱就读书,你说他什么书都读,而且,比如说这个跟很多知识分子,当年这个吴晗,包括郭沫若。比如说郭沫若写一个为曹操翻案的文章,他就跟郭沫若去请义,去交流,这真的他要说三国呀,他就研究三国,读《三国志》啊,读这个历史。
连丽如:我跟你说,窦文涛,我父亲是个藏书家,他一生没有嗜好,不抽烟、不喝酒、不爱打扮。
梁文道:爱看书。
连丽如:爱看书、爱买书,我们家所有的书,就是三间上房一通帘,当中间没有隔断,全都是书柜,他一生的积蓄都买了书,后来就文革当中,我们家倒是没被抄啊,因为我父亲人缘特别好,街坊邻居都说不能抄连先生,连先生有钱就给别人花,他们家没有钱;我母亲人缘也特别好,所以我父亲没挨过打,我们家没挨过抄,这是群众的保护。
梁文道:哦,奇迹啊。
连丽如:群众的保护,因为依然给他看成右派,办学习班什么的,这个去交代材料,交代这个我都是帮着他写的,但是他为什么?就因为他平常做人做的太好了,所以说他这个是个藏书家,后来文革以后落实政策,吴晓灵先生说就把我叫去了。
窦文涛:是社科院的研究员。
连丽如:对,对,因为我时候老上吴晓灵先生家玩儿去,我管他叫叔,说我爸爸送给他一套道光年间的三国版本,他从西藏回来以后买了两套从昆明,送给他一套。就是你父亲的三国版本,40多种版本,国家图书馆都没有。
窦文涛:好家伙。
连丽如:全都没有了,当时我是看见过,因为我小我有的记得,像那个夏侯渊的女儿在那儿采桑,然后张飞骑马过去抢夏侯渊的闺女做媳妇儿,这些东西好多现在人都看不见,我看见过,因为太小了,那个文革当中这些书就全都没了。
后来吴晓灵叔叔说了,如果把这些书都要回来,你们家几辈子吃不完呢,这三国都绝版本了,40多种版本,国家图书馆都没有。
窦文涛:对,文道也是《开卷八分钟》啊,也有藏书。
梁文道:所以您父亲藏这些书,就是为了要更精进他的评述艺术,是吧?比如说在三国,看那么多版本,这故事就能用不同的角度、用不同的人物的不同的遭遇,来把他做的丰富一点。
连丽如:对,开卷有益啊,对吧?你看他说三国,那个毛宗岗批、金圣叹批,然后他学习各种版本,你看我听见我父亲《三国演义》,连评带说带拉典故,你听三国受到教育,所以为什么人家那么尊敬我父亲,说听连先生的书,不但增长了历史知识,还得到人生的教育。
窦文涛:是。
梁文道:所以说像刚才说郭沫若先生帮这个曹操翻案的时候,那么连先生要知道这事儿,就是比如说因为一般来讲,大家都觉得曹操就是坏蛋嘛,对不对?
窦文涛:奸的,在原来《三国演义》里。
梁文道:奸的,但是如果你现在对他的理解比如说复杂了,就发现,哎,他不是原来说的那么坏,那你在说的时候那个人物就复杂了,深度就多了。
连丽如:连派的评书关键在点评。
窦文涛:评字是金。
连丽如:评字是金。为什么叫评书不叫说书?没评就不叫评书了,光说书说个热闹,对吧?评是最难评的,你看你演任何,你演电视剧啊,说我演曹操我就是曹操,我演刘备我就是刘备,但是说书人你是谁,你有立场。后来我到新加坡、到美国,好多记者采访我,说就这么一个人在这儿说书,没有任何服装、布景什么的,你只穿着一个就比较精神的衣服就行了,也不化妆,为什么那么多人爱听?这门艺术为什么在中国还存在?
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