主持人：窦文涛
嘉 宾：许子东 梁文道
本期话题：微软黑屏到底合不合法
以下为《锵锵三人行》节目文字实录
窦文涛：《锵锵三人行》，你们两位都用电脑，是吧？
梁文道：对。
窦文涛：最近要“黑”了，我们的不会。
梁文道：谁“黑”，你们才“黑”，我就不会黑。
窦文涛：微软太“黑”了，不是，微软他在干他认为合适的事情，但是很多网民，中国网民认为微软有点“黑”。因为微软不是公布了嘛，就说是说现在就是从这个10月20号还是哪天开始，用这个盗版的WindowsXP，它会什么呢？每个小时让你黑屏一回，每个小时让你黑屏一回。但是呢，所以要不说中国人实际是一个什么天大地大的事挡不住看热闹。据报道，广大的网民对于黑屏计划大都没什么担忧，反而更多的是兴奋，都盼着觉的有件事要发生。
许子东：怎么还不黑啊？怎么还不黑啊？你哪天黑的？
梁文道：说不定还投诉微软，你们不说要黑吗？怎么都不黑呢？
许子东：一个月一次是吧？
窦文涛：每小时会让你的屏幕黑一次。
许子东：太频繁了，一个月黑一次也就罢了。
窦文涛：但是，你说北京有个律师现在要起诉微软，就要告微软，说什么呢？我倒没从这个地方想过。当然你说你打击盗版这事儿咱们好像都能理解，对吧。但是这个律师是从另一个角度讲，他一讲我觉得是个问题，我这个完全不懂电脑的。微软要是有本事，能让你的电脑黑一下，那意味着什么？
许子东：就是说你所有的东西他都可以拿到，那么他只需要尊重美国的法律，因此FBI也都可以拿到，只要他认为对美国安全有关系。你的电脑里，你给什么人的情书，你给什么人的照片，它都可以拿到。
梁文道：对。
许子东：他连中国任何人物的口音他们都存档，所有人说电话，说中国的电话公司也都可以做到，什么时候你的手机全部跟踪，全部都可以查。
梁文道：对。
窦文涛：就是他们就原来本来说，微软的这个所谓“后门”，留有“后门”，咱们不懂电脑的人，咱也不懂。那意思就是有个“后门”，通过这个“后门”就意味着他能侵入操纵你的很多秘密，你说这玩意儿，很多政府什么的，大企业用的可都是这一套。
许子东：国家机构应该用自己的软件了吧，它也用它的？
梁文道：现在用很多的是Linux发展起来的自己的一套。
窦文涛：我觉得微软这挺有意思，说是你要用盗版软件的话，其实现在它就跳警示的那个窗口，但是它说这话，说的很客气，说注意您可能是这个盗版软件的受害者，我这一想，它倒不如说你可能是正版软件的加害者。
许子东：我们常碰到，我们不是有一个安全系统嘛，隔一年要花点钱去续一续，你到期了，它就弄个什么，隔一段时间你停掉，隔一段时间把你停掉，不是停掉，你烦了嘛，开始你可以不理它，但是几次烦了，最后还是去交钱，还是去又交了几百块钱，它就好了，安全什么啊？不等于是偷听、偷看嘛，对不对？
梁文道：对。
许子东：但是你知道这种垄断现在没有办法，因为它的出发点是非常光明正大的，这个专利是刺激现代科学最重要的一个条件，就是因为有了专利，极大的保护了个人智慧可以获得的利益，所以刺激了很多的发明，对不对？你看很多国家没有那么多发明，其实在美国发明这些的东西都不一定是美国人，有很多都是全世界的人，他在那里拿到专利了。
窦文涛：对，没错，这知识我是在咱们那个纪录片《大国崛起》里学来的，说美国为什么牛啊？就是很早的时候它就设立专利保护，这样就是鼓励你发明创造。但是你知道就正如说本来那天咱们还在讲，说这个市场经济好像看不见的手，好像一切都会自行调配得当。
但是后来它出现了很多金融的衍生工具之后，这个事情增加了很多复杂性，我也觉得是反盗版，猛一听没什么错儿，但是它有一定的复杂性，因为什么呢？有些网友说的，他就说比尔·盖茨曾经在一本传记里边说过，就说是大概意思，我看网上引用的，就是说中国人不是爱偷嘛，就让他们偷去好了，迟早有一天他们会补上这个费用的。
那么那个网友就认为，现在是微软要收钱了，他就是说大量的盗版在用的时候，你也没有什么有效的办法能够遏制，可是等到家喻户晓、人人都用的时候，这个时候你采取一种你的这种手段。
你比如说我们这儿有一个电脑工程师，我说我也纳闷，我说微软这么干到底对不对？从法理上讲这该怎么看呢？他就觉得，他说你要真发现我用盗版，那应该遵循合法渠道啊，你找到证据起诉我，该怎么处罚，怎么处罚，这叫通过法律手段。那么你自己黑我的屏，侵入我的电脑，那算不算等于像咱们说的这个，不是有人说网上“义和团”嘛，这就算是你商家个人执法了，你自己直接执法了吗？
梁文道：不，这个我觉得很难讲，为什么呢？因为这个东西就等于是说，我觉得要分开来看，就它做黑屏这个事，跟它的垄断，跟这个知识产权有没有问题，这是三个问题。你刚刚说的这个问题，它可以很好的解释，比如说从拥有版权的人来讲，你用盗版的东西是在偷它的东西。OK，那等于这么讲，我今天假设我有一个手机，我手机加了一个装置，就是凡是我以外的人偷用我的手机的话，它一小时它就会比如发出一个很尖锐的响声，你能不能说我怎么能够私自惩罚你呢？我应该去抓你，去告你，你懂我意思吧？相同的意思。
许子东：所以法理上它是有道理的。