简光洲：其实在报道的时候，我像你们刚才一样，也考虑很多方面。

许子东：你们也考虑这些。

简光洲：不是说我要怎么把这个事报道出来，我们也考虑它的社会后果，就是从政治上面也有考虑。后来我也说了，在定案的时候，我们的政治角度考虑也是必要，所以当时报道的话，我们说报道不是不讲政治，是讲政治的，是做了权衡。因为这个事你关系到老百姓生命，后来中央政府，国务院，还有胡主席，都是指示了，指示赶快处理，迅速查明，是不是？说明这个东西其实大家是一致的。

窦文涛：但是这是后来的情况？

简光洲：对。

窦文涛：当时你知道它可能造成什么样的后果？

简光洲：我们当时主要考虑到后果可能就是对三鹿，三鹿可能会遭到很大的打击，但是没有想到它对整个的行业都形成比较大的冲击，这是我们开始没想到的。

窦文涛：所以有网友还支持民族工业，就是说这是多么大的一个产业，现在整个弄的是这样一个糟糕的局面，这个就是你所乐见的吗？

简光洲：这肯定不是我们想看到的，就是说小孩受到伤害也是我们不想看到的，这都是我们不想看到的，但是毕竟有一个权衡，有一个谁轻谁重的问题。

许子东：但是把这么大损失归结于他们新闻报道，这是似是而非的争论，问题本来就在，你们不揭露这个问题只会越来越大，这不仅是大局跟局部的关系，还不只政治考量，问题是什么？问题是已经犯错了，假定性的话，你为了掩盖这个小错，才会酿成更大的大错，所以能够把它揭露出来是克服错误的最好办法。

窦文涛：我也做过记者，我胆小，我就想你当时，那玩意儿毕竟还没说原理，就是说到底是因为三聚氰胺导致了肾结石，你就不担心说万一有什么纰漏，或者最后说不是那么回事，那么你要承担多大的责任？

简光洲：有，这个当时压力特别大，在有关部门的报告还没出来之前，我们也不知道是三聚氰胺，就觉得奶粉有问题，整个过程当中我们压力特别大，我们主要说这个报道即使我们正确的，是不是？它对这个企业冲击也特别大，万一如果我们错了……

许子东：你《东方早报》属于文汇集团的，他们那时候支持你们吗？还是害怕？

简光洲：有部分领导看了这个报道，研究以后做出一个慎重的决策，他觉得报道本身没问题，报道的话，三鹿奶粉很可能就是罪魁祸首，所以经过他们研究以后，他们觉得这个小孩的健康可能更重要，所以也同意这个报道。

窦文涛：因为我知道这种心理，你好比像我们这个《文涛拍案》，我跟你说，有的中国的记者不容易，你知道嘛，他能不能报道？他不是很明确的事，完全看你个人心理掂量，有的时候报了，你当天你能一晚上就是惴惴不安，好像什么地方要传来雷声，然后到第二天没人跟你打电话，你就算踏实一点。

许子东：而紧要关头找领导还找不到。

窦文涛：对，你当时有没有类似的一个心境？

简光洲：9月10号我们报纸上版以后，就是11号见报的。

窦文涛：“9·11”。

简光洲：晚上确实是睡不着，我想第二天可能是一场风暴，三鹿可能要找上我们的一场风暴，第二天他们确实找过来了，找了好几次，我中午才到办公室的，找过来第一句话就是说，你们把这个稿子从网站上撤下来。

窦文涛：是三鹿谁给你打的电话？

简光洲：三鹿传媒部的。

许子东：这句话有没有后半句？你们把它撤下来，我们给你们什么？

简光洲：那倒没有。

窦文涛：有这个传言，不是说三百万要把那个撤下来？

许子东：钱花的太少了。

简光洲：不是，我觉得作为媒体，它本来是很多数人的利益，代表老百姓的利益，为老百姓说话，有些钱你是不能收的。

许子东：你这倒也为上海的媒体争了一点光。

窦文涛：咱们上海人也有这样的，但他不是上海人。但是三鹿奶粉就我们石家庄人给他打了电话，他当时是怎么说的？这个当时我看你博客里还写到了，三鹿在事前、事后都跟你联系过？

简光洲：对。

窦文涛：他们几次的表态和你当时是怎么说，能跟我们介绍一下吗？

简光洲：我们当时采访三鹿集团，那么它也是信誓旦旦的向我保证，说他们产品的问题，怎么样的问题？最近有些地方的传闻质监部门还跟他们做了报告，说明产品的问题，他们说好，把最近的质监报告传过来，没问题，没问题，你们说过也很重要。

第二天报道见报以后，他们第一句要求我们从网站上把这个稿子撤下来，说我们这个报道是不正确的，那我就跟他们有辩驳一个过程。

窦文涛：你跟他怎么辩驳？

简光洲：他们就说这个小孩不是吃这个奶粉导致有问题的，可能与水质有关系，我说好，甘肃的水质有问题，难道江西、湖北、河南，其他地方的水质都有问题吗？然后他就答不上来。然后的话，他们又说我们报道侵权了。

窦文涛：侵什么权？

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