主持人：窦文涛

嘉宾：简光洲、许子东

本期话题：《东方早报》记者简光洲(第一个报道三鹿奶粉事件记者)谈报道三鹿奶粉事件全过程。

以下为《锵锵三人行》节目文字实录

窦文涛：《锵锵三人行》，许老师，跟您介绍，这是专程从上海赶来的《东方早报》中国新闻记者简光洲，这个名字你熟悉吗？

许子东：不熟悉。

窦文涛：他现在可是名记者了。简光洲出名了，三鹿奶粉最早点名报道的，带来一场“9·11”，对某些人来说是“9·11”，后来的报道就是他简光洲。所以我还是那句话，祖国和人民感谢你。但是都是同行，我真是有几分惭愧，一个上海的记者，把我们石家庄的“盖子”给揭开了。但是我想问问你，反思起来，回想你这个所作所为的这一切，你的心情是什么？

简光洲：心情特别复杂，就说像问题奶粉曝光以后，不是像有些人说的，你现在特别的高兴了，倒也不是这样的，我觉得是一把双刃剑吧。本身这个事对小孩是伤害特别大，所以我们当时选择把它曝光了，但是同时这个事对很多企业，对中国乳品行业都带来很大的冲击。

窦文涛：当时你发这篇稿子之前，看你那个博客，我觉得就是中国记者往往面临这种困境，因为在此前也有这样报道的，但是没有提三鹿奶粉，把牌子提出来这事“炸”了。那么是什么就让你觉得你就要敢把这个名字提出来呢？

简光洲：当时的话，我们也没想到它是一个比较普遍的一个现象，可能还以为是个别地方，个别的案例，但是在采访的过程当中，我们发现这个小孩患肾病，确实是与奶粉有很大的关系。当然了，在当时还有国家权威部门的报告还没出来，我们也是在采访过程中一个逐步的求证，一个怀疑的过程。

窦文涛：你去甘肃采访？

简光洲：我先是在上海采访，然后再去甘肃采访的。

窦文涛：那看到什么了？

简光洲：我举个例子吧，在没采访之前，没实际见到之前，我通过电话采访，主要是医生，或者是消费者介绍一些情况。

许子东：就是小孩生病。

简光洲：对，我们知道他生病，但是不知道他的病到底到了什么程度，到了这个医院以后，医生跟我说，这个肾结石已经到了晚期，这个小孩随时会有心脏停止的危险，同时在送上手术台的时候，做手术过程中，小孩要实行全身麻醉，全身麻醉的话，他们随时有可能死在手术台上。

许子东：就都是一岁左右这样的，几个月的。

简光洲：一岁以下的。所以当时我听了以后特别难受。

窦文涛：但是为什么就是三鹿奶粉呢？因为我知道你做记者的嘛，你知道你这篇报道引来那么大的一个影响。那么当时好像你的报道里还没有什么三聚氰胺，一般我们外界还不知道，只是说吃了这个奶粉就好像容易出这个问题。

简光洲：对。

窦文涛：但是当时它是不是有必然联系，这个事你怎么敢肯定呢？

简光洲：开始的时候我们也不是敢肯定的，后来我们多方采访，比如消费者，我们不仅仅采访甘肃兰州的，我们还打电话到湖北，湖北有朋友向我们介绍，也是媒体同行向我们介绍，湖北也有三个案例，他们来自河南、湖北、还有江西三个地方。我想现在四个省份，而且他同时还向我介绍湖南也有，四五个省份，不同的省份都出现同样患病，而且他们确实都是吃三鹿奶粉的，把矛头指向三鹿，我想这证明有某种潜在的联系。

许子东：就是说整个发展的情况程序是这样的，先发现零零星星有不同地方有些小孩出现了这样一种突然的病，然后你们去找它的原因，但是因为他们吃的东西比较简单，就是水跟奶粉，所以你们就怀疑奶粉，然后最后调查以后发现他们用的都是三鹿奶粉，然后你们的报道就揭露说三鹿奶粉可能导致他们肾结石。

简光洲：对。

许子东：三聚氰胺是后来的科学查证。

窦文涛：对。

许子东：可见，这个事情给我的启发就是说，记者就像科学家一样，他只探求真相跟真实，至于他后来的连环的后果，他其实是不必负责的，可能甚至会带来不好的后果。你比方说最有名的例子，诺贝尔发明炸药当然是为了好的事情，对不对？但是炸药后来弄到战争这么大的事情，诺贝尔人家问过他说你有没有过后悔？他说我只是发明一个人类的工具，至于你们怎么用是怎么回事。

窦文涛：他的报道就等同于炸药。

许子东：对，就因为我最近看到新闻说西班牙全部禁止所有中国食品，所以说在某种程度上，如果站在一个政治家的角度，从大局来考虑的话，那好像是因为这些小孩的健康跟一个国家的发展，按照我们原来的想法，就好像有一个大局跟局部的关系。

窦文涛：现在中国的政治家胡锦涛说真正的大局意识，宗旨意识。

许子东：对，所以这个是新闻工作者闯出来这么一个局面。

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