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《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
首播:(周一至周五)23:35-00:00
重播:(周一至周五)12:30-12:55 (周二至周六)06:35-07:00
窦文涛:我今天看见,就这个贝·布托啊,她写过一篇那个小短文,她说啊,她老做一个梦,就是说她当过两任总理,都被赶走了。
叶海林:对。
窦文涛:流亡嘛,流亡后这次又回来说参选,参选她一回来啊,她就给惊着了,就是她想到有人欢迎,但是,她没想到成千、上百万的人,然后她就说,我显然看出来不是组织的,是自发这么多人的欢迎。她后来都得爬到一个汽车的顶上,这时候她说啊,我小女孩的时候,就经常做一个梦,就是说,爬云梯,就是通天的那个梯,爬,越往高处爬,就越危险,越危险但是就越兴奋,她说当时,就那么多人,百万人欢迎我的时候,我就又感觉到,想起那个梦。
李菁:想起那个梦。
窦文涛:我觉得现在再看她写下的这个话啊。
李菁:挺悲凉的,是吧?
窦文涛:你这是“啪”掉下来了。
叶海林:这个也就是说,很多政治人物都有这样一种心态,就是觉得他不断的攀登一个高峰的时候,慢慢的它就认为自己是战无不胜的,认为自己是不会有任何危险发生,所以就经常有人说,打死我的子弹还没有发明呢,还没有制造出来。
窦文涛:这是哪个人说的?...点击详细>>>
家族两代人共演悲呛人生
窦文涛:《锵锵三人行》各位,今天我们这期节目啊,是距离播出前几个小时刚刚录的,因为呢,贝·布托被刺杀了,这个咱们三联的记者李菁,她就到过巴基斯坦。
李菁:对。
窦文涛:所以跟我们一起聊聊,还有咱们社科院亚太所的叶海林老师,反恐专家,今天我们得请教你,我知道这个消息,昨天晚上,我的制片人给我发信息,说贝·布托被刺了,我开始以为是手机那个段子,我说编段子,不编陈水扁被刺,怎么编一个巴基斯坦的,挺生僻的,后来这是真的,就在相当于北京时间昨天晚上9点16分死的。
叶海林:9点16分。
窦文涛:是吧,距离现在差不多就二十四个小时,刚一天多一点。
李菁:大部分人的感觉,跟你一样,一开始都是震惊。因为这个暗杀,好像离我们这种文明社会,现代生活已经很久远了。
叶海林:上个世纪的事情。
李菁:突然有这样一个人,而且是贝·布托这样的。
窦文涛:恍若隔世。
李菁:对,我记得上一次好像是拉宾啊,什么拉甘地,在好久之前的事情了。
叶海林:很久之前的事情了。
李菁:其实很震惊...点击详细>>>
政党轮替成为暗杀主要诱因
窦文涛:你如果讲这个死于非命,我为什么老觉得这世界上,咱们生活在不同的这个情况下。你像那天有两个台湾嘉宾,就在讲,说是陈水扁大选要出什么招,他们说刺杀马英九,刺杀谢长廷。
叶海林:对。
窦文涛:我听着很吃惊,因为在咱们受的教育里。
李菁:那是上个年代的事。
窦文涛:中国最近的谋杀是李公朴、闻一多嘛,就是说这么多年,见过文革的时候搞阳谋整人,你说这种,我说陈水扁,他哪怕作假,作个假刺杀这个,我觉得这招就够可以了,难道说现在就真能说为了这事,要人的命,就刺杀。
叶海林:事实上,这里面也跟一个因素有关吧,就是一个成熟的政治制度,稳定的政治制度的话,有稳定的政党轮替,那么,有正常的政治人事交换,暗杀是个没有用的手段,我们试想一下,即使有人刺杀了小布什,美国的伊拉克战争会不会就不打了?他的政策是不会改变的,但在南亚国家,特别是在巴基斯坦,你除掉了贝·布托,人民党就垮了,人民党再想翻身,就是说,在能够成为反对派的第一大党就非常、非常困难,因为在人民党的内部,没有一个人能取代贝·布托,除掉一个人,就意味着击跨了一派政治力量,这个诱惑是非常大的,因为成本非常低啊,找一个不怕死的,心理素质好的恐怖分子,他一人一枪,你说所有的支持者都不成,都没用。
李菁:所以,现在这个贝·布托一死之后,像您这样的专家都忙于写各种专栏,在分析局势要怎么走,是吧?您现在看跟我们特别相关的,就股市要跌了,油价要涨了,这也跟我们相关了,我们觉得这个恐怖事件我们很近...点击详细>>>
贝-布托事件暗杀手法为基地组织擅长
窦文涛:你现在啊,看这个贝·布托生前留下的话啊,真是就觉得特有意思,她说“我没选择这样的生活,是这样的生活选择了我,生活在巴基斯坦,我的生活,我的命运,反映了这里的动乱、悲剧与胜利”。你去过巴基斯坦了?
李菁:对,我是那个2004年10月份去,我想大家还有印象,就是当时是几个中国工程师被绑架。
窦文涛:对。
李菁:然后,其中有一个小伙子叫王鹏,他可能才20几岁,被打死了,我们是去采访这个事情,但是,在去巴基斯坦,刚到巴基斯坦路上,就知道他已经死了,所以,当是也是挺悲痛的,但是,就是以个人的感受来讲,我去到那个国家,就是觉得,以前老是觉得恐怖主义离我们很远,你一到那儿之后,你就感觉到很静,比如说我们住的那个宾馆,我也不知道是保安啊,还是武装,就是背着一个长枪,然后你每天进那个宾馆的时候,你必须要过安检,就是跟机场的安检是一样的,然后,拿着一个那种电子的,从头给你弄到尾,然后街上的那种拿着冲锋枪的人比比皆是,你很奇怪,然后就很恐怖。
窦文涛:是不是小流氓拿着打架呢?
李菁:那不知道,然后,因为我们要去中国使馆,跟他们联系,结果使馆的第一个反应就是说,开玩笑,你们这个时候来,说不要待了...点击详细>>>