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《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
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窦文涛:我今天看见,就这个贝·布托啊,她写过一篇那个小短文,她说啊,她老做一个梦,就是说她当过两任总理,都被赶走了。
叶海林:对。
窦文涛:流亡嘛,流亡后这次又回来说参选,参选她一回来啊,她就给惊着了,就是她想到有人欢迎,但是,她没想到成千、上百万的人,然后她就说,我显然看出来不是组织的,是自发这么多人的欢迎。她后来都得爬到一个汽车的顶上,这时候她说啊,我小女孩的时候,就经常做一个梦,就是说,爬云梯,就是通天的那个梯,爬,越往高处爬,就越危险,越危险但是就越兴奋,她说当时,就那么多人,百万人欢迎我的时候,我就又感觉到,想起那个梦。
李菁:想起那个梦。
窦文涛:我觉得现在再看她写下的这个话啊。
李菁:挺悲凉的,是吧?
窦文涛:你这是“啪”掉下来了。
叶海林:这个也就是说,很多政治人物都有这样一种心态,就是觉得他不断的攀登一个高峰的时候,慢慢的它就认为自己是战无不胜的,认为自己是不会有任何危险发生,所以就经常有人说,打死我的子弹还没有发明呢,还没有制造出来。
窦文涛:这是哪个人说的?
叶海林:巴顿。后来出了车祸,实际上布托也是一样的。
窦文涛:我就觉得你说南亚这个政治里头,这种刺杀。
李菁:很凶险。
窦文涛:而且这个家族,她这个家族,她爸爸给绞死。
李菁:对。
窦文涛:她自己光坐牢就坐过很长时间,包括她两个弟弟。
李菁:死于非命。
窦文涛:暗杀,她有一个弟弟在法国给毒死的。
窦文涛:你说包括印度的甘地这个家族,尼赫鲁家族。
叶海林:英甘地的大儿子拉甘地也是一样。
窦文涛:李菁你作为女性,你有什么感触啊?
李菁:我就是,刚才你一说,第一感觉是震惊,第二感觉我觉得就是痛惜,特别是我们知道在伊斯兰国家,你知道出来这样一位女性,她为什么有这么大的魅力,我觉得跟她所处的这种环境,她的背景是有关系的,那么她的背景就是在伊斯兰国家,出来这样一个女性,我们都知道,伊斯兰国家女性的地位,这个是一般是从属的,但是,当然她有她特殊家世的背景,但是,我觉得比如她在国外的学习的这种西方的经历,再加上她自身的。
窦文涛:牛津大学、哈佛大学。
李菁:对,哈佛大学,所以,我觉得她在东西方都有一种标志性的意义,女性的这种形象,所以,当我知道她这样一个结局的时候,我真的作为一个女性特别惋惜,但另外我又觉得她身上还有一些矛盾的地方,我自己感觉,我不知道说的对不对,你看,一方面她是这种西方的色彩很浓,但是,另一方面你看她的婚姻。
叶海林:包办婚姻。
李菁:对,有很多很浓的又是伊斯兰色彩,她流亡几年,其实都是跟她的丈夫有很大的关系。
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