凤凰卫视8月16日《名人面对面》节目“赵小兰--功成身退之后(上)” 以下为文字实录:
解说:2009年7月3日,美国前劳工部长赵小兰出席了在北京举行的首届全球智库峰会。这次,她的身份是美国最大的智库--传统基金会的资深研究员。这也是她从布什政府卸任后,在中国的首次亮相。
许戈辉:我知道你曾经说过,你希望在卸任之后,有一个很长的假期,假期已经开始了吗?
赵小兰:不,还没有真正开始,我一直都非常非常繁忙。我加入了美国的一个智库组织,这也是我今天在这里参加全球智库峰会的原因。这是首届全球智库峰会。中国作为主办方的确值得称赞。
赵小兰:卸任是种解脱
解说:此次中国之行,赵小兰并没有带来太多的意见和建议,而是希望把美国金融危机的真实情况传递给中国。在峰会的“全球金融危机与世界经济展望”主论坛上,赵小兰发表演讲,总结了美国经济发展的经验和教训,以及应对危机的政策和措施。
许戈辉:我觉得这次金融危机给你的任期画上了一个不太平的句号。你是否有过这种想法:哦,感谢上帝,我卸任了。我不再是劳工部长了?因为现在美国的失业问题非常严重。
赵小兰:当布什政府离任的时候,有很多与这个执政班子相关的事情都不是非常理想。当然了,经济状况是其中之一,还有备受争议的伊拉克战争。但是我个人认为,总有一天历史会证明布什总统采取了正确的决策,去保护美国,保护美国人民不受恐怖主义的进一步袭击。而且我们已经预测到了这场经济回落的发生。当时的财政部长汉克·保尔森,当他在2006年上任的时候,他总是说市场太火热了,事态进展得过于顺利,这种向上的趋势无法持续。所以他一直预测在金融市场会出现回落。但是很不幸的是,经济衰退出现在2008年10月(美国总统大选前),我们更希望它能发生在2008年11月(美国总统大选)之后。但是这就是事实。
我觉得奥巴马总统现在面对经济问题的挑战。他可以说经济问题是从前一届政府就产生了,但是现在要由他来试着改善这种状况,他改善这种状况需要的时间越长,大家就越把他和经济问题混为一谈。所以事到如今,归咎到底是谁的错误并没有意义,我觉得有很多因素导致了经济危机的发生。现在最重要的是所有人共同努力,找出金融危机的真正原因,这样才能找到应对它的正确措施。你刚才问我是不是庆幸我已经卸任了。某种程度上说,确实如此。因为我是二战以来,任职时间最长的劳工部部长,而且也是唯一一个在布什政府中任职满八年的内阁部长。这很费神、很紧张,工作的压力也很大,所以卸任是一种解脱,就像是卸下了一个重担。另外一方面,任何人都非常荣幸曾经为自己的国家服务,对于我来说,能服务于公共事业,而且和劳工部很多优秀同仁共事的经历,我将会一生珍藏。
赵小兰:“培训”可以控制失业情况恶化
解说:2009年1月,赵小兰卸任,这位在美国政坛开创了诸多第一的华裔女性,为自己的内阁生涯画上了句号。华盛顿着名的保守派智库--自由国会基金会主席保罗·韦里奇评价她是“布什内阁中,对2000年总统大选时所做出的承诺,履行得最好的部长”。在回顾布什政府执政历程时,韦里奇更特别给予了这位内阁中唯一的华裔部长最不吝啬的赞美。他说,Elaine(赵小兰)已经竭尽全力,当然是以实干家的形象,而非表演家。未来的部长们都应该以Elaine(赵小兰)为榜样。
许戈辉:如果你还是劳工部部长的话,您会执行什么具体的政策来控制失业情况的恶化呢?
赵小兰:我认为培训很重要。重要的是给工人们提供机会来训练他们自己获取新的技能,或者我们培训他们新的技能。我觉得目前经济衰退下的一些政策对改善经济不利,那就是保护主义。美国有些人想把美国从全球经济中分离出去,并想从全球经济中获利,我觉得这不好。所以,有些事不能做。比如,美国政府不能再提高税收了,不然那会为小企业带来巨大的负担,因为现在三分之二的新工作岗位都是由这些小企业创造的。第二,政府不应该过度管制,这也会令已经在争取生存和创造工作机会的企业雪上加霜。第三,不能采取保护主义。
许戈辉:您一定也和一些中国领导人谈到过这些问题,对吗?因为失业问题在中国也很严重。
赵小兰:中国在就业方面的挑战要比美国大得多。美国的劳动力总计约为1亿5千万,但是这个数字和中国相比就不值一提了。我曾和一些中国官员交流过,他们要创造大约1000万至2500万个各式的工作岗位,提供给新加入劳动力大军的人们。所以中国在创造就业岗位方面临巨大的挑战,但是我觉得中国做的非常好。中国已经进入了世界经济,并在过去三十年中成长迅速。尽管会有挑战,我觉得大家都有信心,中国人有智慧去解决问题。
赵小兰:年轻人最重要是永不言弃
许戈辉:是这样的。政府很努力地创造工作机会,尤其是为刚从大学毕业的年轻人。但是,当我和这些年轻人聊天的时候,我发觉,其中很多人仍然觉得非常无望和失落。
赵小兰:我觉得对年轻人,最重要的就是永不言弃。对于年轻人来说,这个时期的困难只是暂时的,而且他们现在遇到些困难未必不是一件好事,因为他们还年轻,适应力强。而在年纪大了之后,适应力就没有那么好了。最重要的是学习和获得技能。因为越来越多的全球经济都重视有专业技能的人才。所以大多数中国人都希望重视教育,这是一个非常好的开始,因为这是未来发展变化的基础。
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赵小兰:成功归功于父母
赵小兰:曾遭歧视但不在乎
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