李昌平：新官上任带领农民劳动致富
8年前，李昌平曾用写信的方式为农民请命，8年后，他依然用自己的方式服务农民，2003年，他加入了慈善机构香港乐施会。正如他所说，他的身体里流淌着农民的血液，他是没有扯断连着农民脐带的孩子。
许戈辉：有好多观众可能听到乐施会这个名字，总觉得它就是一个慈善结构。
李昌平：应该算是一个农村发展机构，或者叫做一个发展机构。
许戈辉：所以还是没离开你的老本行？
李昌平：我当时选择这个机构，就是因为它是做农村扶贫，农村救灾，所以我就选到这地方来了。就是通过一些项目让农民自己，以他农民为本，自己去做这些项目，我们作为一个协助者来协助他们，通过这个做项目的这个过程，使他们的能力得到建设，最后实行他们可持续的发展。比方说我们去一个村子里面去了，我们就会在一个村子里面坐下来，把大家，就是参与式的社区发展，让大家都共同来参与，让老百姓自己来对村里边做一个规划，那我们会把老人分一个组，妇女分一个组，干部分一个组，大家不同的人进行分类，你去描绘你那个村庄的三年的。
今后你们期待中的三年是什么样子，五年是什么样子，八年什么样子，再把它一汇总，汇总了以后，大家都说应该是这样子，好，这叫参与式的规划，社区规划，规划形成了，我们就会去找政府来一起来商量，哪些事情是农民自己可以干的，你今年干什么，明年干什么，后年干什么，哪些事情是政府应该要配套给他们干的，哪些是我们可以帮忙的，签协议，我们把工作重点搞清楚，把任务搞明确，在各做其事，这样形成一个合理来做这种事情。
许戈辉：你们会给予资金上的支助吗？
李昌平：当然资金是主要的了，还有人力，比方说我们请技术员，请一些发达地方的，或者说跟他们同类型地方，他们一些好的方法。
许戈辉：带来经验和技术。
李昌平：经验和技术这都会的，但是原则是我们必须要以他们为本，以他们为主体，我们不能替代他们。一定要尊重，充分尊重他们，一定要让他们自己有一个成长的过程是这样的。
许戈辉：你通过这几年在农村，你感觉这些年农村所存在的问题，和前些年到底有什么不同？
李昌平：最近一些年，农村还是有很大的改善，比方说义务教育基本实行免费了，农业税取消了，种粮还给予一定的补贴了，还有一些农村的老人也会享受到一点养老金了，计划生育呢，原来是罚为主，现在也有一些奖励政策了，等等。我觉得这些方面都是有一些缓解的。应该说是有进步，但是现在农村的问题呢，也有一些还有一些问题是存在的，在我看到很多一些山寨里边的一些村子，贫困村子，一百年以前比现在还繁荣，还幸福，那是什么原因造成的呢？是在现代化的过程中间，我们没有尊重农民的自主性，是这个原因造成的。
中国建国以来这几十年，一直到今年，从1949年到今天在我看来，只有十年对农民的政策是正确的，其余的时候多半都不是正确的。哪十年呢，1978年到1988年，这十年是正确的，这十年也是中国农村，中国发展的最好的十年。
许戈辉：就改革开放最初的十年，为什么？
李昌平：因为充分尊重了农民的主体性。我觉得这一次中央的三中全会，就十七届三中全会，我觉得这次全会报告写得很好，其中有一个很重要的一点就是说，我们各级党的主要的领导同志，各级政府的主要领导同志，一定要就是屁股坐到农民的那边去，要坐到农村去，要改进作风，要深入农村的一线，我觉得这个多少年来，我们的这一点，我们乡干部都住在县城里边，我们县里的干部都在省城有房子，都是走读生，星期一去，星期五的晚上回，我觉得这个是不行的，这个是不行的。就是一个是要坚持农村的主体性，第二个我们必须要把屁股坐到农民的那边去。我觉得这是两条最根本的东西，如果没有这两条，我觉得没有一个聪明的人，可以想像出一个什么好的政策。
许戈辉：你现在每年春节的时候会回到家乡去过吗？
李昌平：当然会去，当然会去。
许戈辉：还有哪些亲人在老家？
李昌平：父母亲在，还有一个弟弟在。
许戈辉：你们家乡过春节热闹吗？
李昌平：80年代特热闹，现在就不行了，现在就看你们电视了。
许戈辉：看电视节目是一个比较重要的一个年夜饭了算是。
李昌平：对，80年代很热闹，80年代我在乡里当书记的时候，那个时候有唱戏，一般春节至少要唱五天戏。
许戈辉：就请外边的剧团来唱戏是不是？
李昌平：对，今年是你们村子里面请，明年是他们村子里面请，再就是还有一些是玩龙灯，玩彩船，表演一些节目，还有一些比赛这样的东西，现在就没有了。
许戈辉：那为什么呀？
李昌平：穷了呗，再就是。
许戈辉：是不是年轻人也不喜欢了这些东西？
李昌平：一个方面是穷了，第二个方面呢就是，怎么说呢，就是很多人都出来了，只是春节的时候回去过个年，所以这个时候，一当经济没有自主性的时候，人们的心态就发生了很大的变化。他的很多对社区共同的认同，对他的传统文化的价值他都产生了怀疑，不自信了，他觉得这东西特土，所以还是看电视好，你看那个节目多好，是不是，怎么怎么样子的。
三中全会决定说我们要从农村再起步，30年以后我们再从农村再出发，我觉得很有道理。我一直认为，就是中国的农村，这个农民这个阶层，有非常强的创造力，他们吃苦耐劳，他们什么环境下面他们都能够生存下去。我可以说，只要你给他一点阳光，他们真的是会灿烂的。
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