闾丘露薇：这两天在台湾有这样一条新闻，就是李登辉出面澄清，其实担任陆委会主任的赖幸媛并不是他来推荐的。有一些评论就认为，这可以说是李登辉在向赖幸媛施加压力，因为作为台联党的一个成员，赖幸媛在对大陆政策方面，在李登辉和台联党看来，似乎是没有起到自己应该起的作用。所以说这也是一种像最后通牒似的这样一种说法，另外也是对马英九的一种批评。
到底马英九是不是在对大陆政策也好，或者是说和李登辉的关系方面也好，是不是面临着一个很大的压力呢？现在我们马上连线到台湾，今天我们在台北直播室请来的是台湾的政治评论员胡忠信先生，胡先生，你好。
胡忠信：主播好，大家好。
闾丘露薇：其实我们先在聊李登辉的批评之前，先来看今天“凤凰”台风，可以看到在全体出动的情况下，马英九亲自坐镇，这一次虽然威力更大，但是台风造成的影响反而是比上一次要少很多。是不是体现出及时在马英九的执政队伍当中，事实上还是有空间是可以提升的。
马英九民调跌破三成
胡忠信：一个礼拜前，台湾的台风造成20多条人命损失，包括几十亿这样的损失，所以说对马英九的政府形象造成重创。最新的民调显示，马英九的民调不止是到30%，支持度甚至下探到27%，这对马英九执政两个月是非常大的。所以这两次台风我们也看出来，马英九自己亲自上阵，卯足全力，到目前为止应该灾害控制还是蛮好的。
从这个现象显示，马英九总是非常急迫的焦虑感，这个是为什么执政才两个月，就民调那么低呢？有很多因素，其中不只是天灾人祸，还有就是因为国际原油不断调涨。台湾政府当局在这两个月调涨两次，以致造成民生、物价以及上涨，回过头来讲，人民的实质薪水狂缩、减缩。所以因为这种差距造成民怨上升，所以马英九事实上面临非常大的挑战。
马英九政绩差 以台风亡羊补牢
胡忠信：如果他的民调下探到30%以下，就是不归路，陈水扁是同样的经验，陈水扁是7、8年前，同样的在一个事件当中，他没办法再拉抬起来。所以马英九事实上面临一个停损点的临界点，如果把不能往上拉抬的话，那么未来4年执政是困难重重的，所以他非常紧迫的利用这次水灾来展现我们的危机控管能力，到目前为止，表现尚可。
闾丘露薇：就是面对民意，尤其是民众对于这样一个政府的期望的回应，但是另外一点我们也看到，李登辉是公开去批评他，我觉得就是说马英九可以做什么呢？是要等着赖幸媛自己来做一个决定，还是说当初其实他这样一个决定本身就是一个措施呢？
胡忠信：这是很好的问题，最近马英九的中国大陆正不断的松绑，不断的开放，以至于台湾是有一种民意说，如果这样下去的话，是不是对中国大陆的威胁太过倾斜，或者台湾的资金会大量的失血，这种余力让你都会找到非常好的着力点。
李登辉下通牒 要赖幸媛辞职
胡忠信：赖幸媛过去一直被认为是李登辉推荐，事实上，7月27号，李登辉突然透过记者会表态说，他并没有推荐赖幸媛，倒是马英九主动来找他说。马英九找赖幸媛就是为了踩刹车，阻挡整个台湾向中国大陆倾斜，阻挡国民党向中国大陆倾斜，这一过关以后，引起整个社会舆论的高度关注。台联党已经决定在8月20号，也就是马英九执政100天那天上街头抗争，这个讯息是非常危殆的。
再一个就是，昨天台联党主席亲自说，希望赖幸媛能够辞职，也下了最后通牒，这种情况下，我的解读是，马英九宁愿上，而且是即将泡沫化的台联党又找到一个反扑的空间，他希望透过街头抗争来重拾影响力，这也是李登辉他的策略。他的赖幸媛变成夹心饼干，国民党不信任她，台联不信任她，她就是一个夹心饼干不知所终，在这个状况下赖幸媛我想她辞职性可能非常大。
胡忠信：同样的，马英九很奇怪在陆委会那么重要的职务上，任用了一个过去泛绿的赖幸媛来担任，不但引起北京当局的疑虑，引起国民党的不满，甚至引起民进党、台联党的紧张。这种状况下，我觉得马英九恐怕重新思考，陆委会那么重要的职务，这个所属的人员恐怕重新布局了。
闾丘露薇：刚才说到陆委会主任这样一个职位，说到赖幸媛，另外还有一位女性，不得不提，就是蔡英文了。可以看到这两位女性在最近，其实原来他们的离场是蛮接近，但是在最近是出现了这样一个唇枪舌剑的交锋的情况。在这样一个情况下面，你觉得就是说包括台联党也好，包括民进党也好，他们会为因为这样一个问题，反而是走到了一起呢？
马英九大陆政策过度开放 反对党获反扑空间
胡忠信：非常有可能，蔡英文她在民进党败选之后，找到一个制高点，也就是从过去纯粹的技术官僚，突然变成民进党的主席，她还利用这个机会，不断的批评马英九的大陆政策，不断的批评马英九的财经政策，以至于使她的声望不断的提高。同样的，蔡英文她本身是一个连闽南话都讲不好的，她只会讲普通话，结果她能够用很特殊的方式放下身段，跟民进党的基层能打成一片，以至于他在民进党目前的声望是非常高的。
胡忠信：蔡英文不断的批评赖幸媛，以至于赖幸媛在前两天，她不能用自己的名义，用陆委会的新闻稿反击，所以台湾说是两个女人在大陆政策过招。但是毫无疑问的，民进党虽然士气已经濒临瓦解，失血了，但是因为马英九大陆政策的过度开放，以及民生经济的通膨问题，以至让反对党找到反扑空间。
民进党进入触底倒计时
胡忠信：明年底还有一个县市长选举，类似美国的集中选举，如果民进党在县市长选择扩大几个席次，很有可能4年后再回来执政。如果民进党在明年底的县市长失掉跟多席次，我们可以注定，民进党可能会全线崩盘，从此走入历史，成为永远的反对党。
闾丘露薇：刚才您也提到了就是说这样的一个大陆政策，马英九的大陆政策也给反对党找到了一个反扑的空间，其实可能对于马英九来说，更重要的是他的大陆的政策对于民众来说，他的接受程度到底是多大？我们看到他的民调也在下降，可能更多的是对他的执政能力，其实没有给到民众所承诺的一个实惠，但是在大陆政策这方面，马英九现在走的是不是反对党所批评的那个，走的太宽了呢？还是说其实民众、民间还是比较受热的呢？
马英九民调走低根本在经济
胡忠信：其实马英九真正的问题并不是在大陆政策的开放与否，而且在他不能解决台湾内部的经济矛盾。第一点，国际原油价格在过去几个月不断飙涨，台湾的物价飙涨受到影响，所以事实上马英九面临的困顿是外在因素。但是因为他在上任两个月不能快速解决内部的经济矛盾，以至于反对党和民间会怀疑说，是不是大陆政策过度开放？
马英九政府把所有的补助压在大陆政策问题上，我认为重点不在大陆政策开放，而且重点在内部的经济矛盾，因为马英九的官僚基本上是属于8年前在野的官僚。面对新的形势，比如说人员问题、两房问题，像美国的二房风暴，或者次贷风暴，都是过去官僚所不能解决，是信心的一个挑战，因为做官僚不能面对新的挑战，以至于有点手足无措。相对这几天，未来一两个月，如果马英九不能快速的解决内部的经济矛盾的话，大陆政策就成为反对党攻击的切入点。
闾丘露薇：说到解决内部的经济政策，其实有两个地方不知道是不是可以给台湾借鉴，那就是香港和澳门，我们可以看到，这两个地方的政府都是很快速利用自己库房的一些财政力量，后来补贴民众，来应对目前比较特殊的情况。您觉得说这个对于马英九的执政队伍来说，这是不是一个可以借鉴的方式呢？
马英九如何才能扭转劣势？
胡忠信：这是一个很好的问题，事实上亚洲四小龙，现在除了台湾以外，其他政府都不断的补贴人民，事实上美国政府布什总统，也用2000美金退税给人民，就是说利用退税或是补贴人民，或是给以粮票，事实上是一个方式。但是马英九目前还没有思考到这一点，我觉得我也主张通过粮食券、通过补贴来解决问题，但是马英九政府有他的观点，基本上就是说我为什么要补贴？为什么不扩大内需呢？
这个矛盾，这个思考，恐怕马英九政府还没有想到，我要强调说，因为他的观点基本上是八年前，八年在野跟整个新形势格格不入了。这个情况下，如果在两个月马英九不能解决目前的低民调，仍然在30%上下徘徊的话，那么到时候反对运动一集结起来反抗，那时候恐怕内阁要全面改组，这就是马英九下一个观察点。
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编辑：
赵佶
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