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卢琛：这一回民进党的全代会可以说从造势大会，变成了一个内斗大会，到底背后有什么信息透露出来，今天现场也请到两位专家，一位是国民党的立委洪秀柱，另外一位是资深的政治评论员胡忠信。好，我们请两位继续来分析目前的状况，首先胡先生您看这个谢长廷目前的状况，谢长廷给人的感觉是打太极，但是这一回他拒绝出席全代会，有人说他真的是要表达自己的一种抗议情绪，您觉得他的想法？
胡忠信：你们的标题说他是搞失踪，我很确定，他是搞神秘，故作神秘的状态，想想北洋军阀时代不管输赢，冯玉祥，阎锡山，包括蒋介石也是搞，这不见得，说他是去泰山休养，就找了这理由而已。我在香港里面的节目早就说，都是假戏，都是假的，不要当真，其实昨天的民进党的全代会就是一个赤裸裸的表面上是台独的路线之争，就是权利之争，在权利职场里面只有真正的权利人物它是大象，其他的都是蚂蚁，游锡堃就是蚂蚁而已，你看我早就预测了，游锡堃的党主席没有了，他的正常国家决议文也没有了，所以因为他内战防旱，所以昨天最重要的几个人游锡昆，陈水扁都没有出现，因为避免，台湾话先拼先了，所以今天谢长廷搞失踪，就是让整个沉淀下去，所以即便要被这个所惑，当然吕秀莲说问题会非常严重，我也不认为多严重，因为他必须面对马英九这个大敌，他很快就会疗伤止痛的，所以我觉得这个议题是很快结束的，结束以后，游锡昆已经彻底的被啄出了权利的职场，再就是长遍体制，就是谢长廷跟陈水扁共制，他们之间也是一种相生相克的恐怖平人，既需要又互相排斥，像私人关系一样，所以远近未来，民进党会被整合，就是长扁体制出现，这样。
卢琛：像您所谈到，目前扁谢的关系就蛮重要的，我想请教一下国民党立委洪立委，您觉得目前这种状况，谢长廷有没有可能从之前整个选战走出来的一种配角，主角走，包括接下来有可能阿扁会成为党主席，那他又如何从谢长廷分工？
洪秀柱：我觉得昨天的全代会，实在是太好笑了，从所有的国家正常国家决议文变成主场戏，你刚刚讲，说谢长廷从配角变成主角，觉得那是根本不可能的一件事情，他如果想要跟陈水扁切割的话，我请问大家，他连他自己的副手的选择都没有办法，更何况昨天的全代会就是两个路线的争执，一个是极独的一个路线，另外一个就是切香肠式的台独路线的争执，那谢长廷为什么要避而不见，搞神秘，搞失踪呢？很简单，它可能也是不愿意为这个决议文去做一个背书，同时也表示对基本教义派的一个严正的抗议，认为这本教义派完全在扯后腿，但是谢长廷是不是真的就是因为这样可以跟基本教义派完全决裂呢，我觉得如果真的决裂的话，他的选票可能也危危可及了，更何况谢长廷本身也说他要选的是台湾国的总统，这话话出炉风是很难收回的。说今天他又说将来要搞直航，搞三通，又要搞这个，搞那个，我的他的和解共生在党内跟基本教义派的共生都很难料，更何况他要跟国民党如何谈和解共生，更何况如何两岸之间的和解共生，所以有陈水扁这个真正的主角在后面操纵着他，今天他正在想要把自己在整个战场上面变成自己是个主角，我觉得是不是那么简单的一件事情。
卢琛：洪委员，我想追问一下，目前可以说民进党内是一个一盘散沙，乱成一团的状况，那我想知道国民党这边应该也不会袖手旁观，有一些自己一系列的一些对策出来，包括现在我想问一下，就是民进党这个状况，对于马英九来说，是不是个很好的机会去拉这种浅绿的选票的机会，也有的人说，拉到浅绿的选票，就是胜选的关键？您的观点。
洪秀柱：当然在选举的过程当追，任何的选票我们都要，所以在选举的一个策略运用上面，大家看到，在深蓝的选民，对于马英九有些些的某种程度不满，也就是说他向中间，甚至于向浅绿方面去招收，可是我们觉得要赢，有些地方的策略是必须要用的，那在现在看到民进党内乱的一个结果，或许会有蓝军暗自窃喜，看到这样一个场面，可能就是蓝军收割的一个大好时机，可是我们也不要忘掉，从2000年2004年，在台湾的一个大选当中，民进党可以从他没有过半，可是他能够靠着蓝营的分裂取得政权，到最后两颗子弹，2004年依然取得大选的胜利，也就是说民进党的选举的策略应用跟他们的无所不用其极的一种手段来讲，蓝军还是要谨慎小心，更何况在这一次的一些举动的一些所呈现出来的一些状况，可以看得出来，其实谢长廷的本质，民进党的本质变跟骗其实它的本质是不变的，所以大家还是要小心应战，否则化铁炉还是可以产生的。
卢琛：对，胡先生这一方面再请您做一个分析，目前谢长廷说全代会完全是失焦点，您认为谢长廷接下来做选战如何能把焦点集中起来，包括跟阿扁是一个什么样的关系？
胡忠信：那就是说民进党的全代会失焦了，所以谢长廷不出席，陈水扁不出席，我觉得这是一个政治智慧，就是你走，不要跳下去，但是我觉得也不要过渡的把民进党内部的矛盾把它扩大化了，因为台湾的选举是1/2对抗1/2的选举，明年谁胜出，就是50加1，因为来看，还有半年的选举，我们是很难判断的，拿坡仑讲一句话，战争的胜败，决定于最后五分钟，我只是这样说，现在双方各有其重，当然民进党里面有内乱，但是刚洪委员提出的观点，我觉得特别要说，因为马英九不断的往浅绿靠，或者是打出本土牌，包括入联公投飙车，事实上由我了解，马英九这一块的1/2，如果松动10%的泛蓝，这些国民党的最坚强支持者如果不投票的话，民进党也许还含泪投票，但是如果国民党含泪不投票，你想想看，10%差距多大，这一点国民党没提，我们给它指出来。
卢琛：没错，现在民进党方面可以说涉案的涉案，起诉的起诉，就搞内斗搞内斗，我们再来说国民党这边，国民党还是放话的话，就传出信息说，王永庆的儿子王文洋有意要参选08年的大选，洪委员您认为这个消息传出来是真是假，目前当事人说不是，但接下来还会有后续发展吗？
洪秀柱：其实王委员本人已经说了，现在台湾的一个政坛上面，其实是没有第三设立的一个空间，我相信王委员在企业届，他是一个相当有实力，有有智慧的一个人，包括他参加台湾的一个经济论坛，特别对于我们整个台湾的一个竞争力的下滑，对我们台湾经济的一个衰退箫条表示忧心，提出一个戒严，我觉得那是非常值得我们肯定的，但是如果说他要因为这样而出来选总统的话，可能兹事体大，支持率高不高，在工商时报的调查，在112名的企业届受访有103人确定不会去投他的，只有三个人支持他，所以我想他不是一个光去审慎的了解一个全局的一个大势的一个问题，这个聪明有智慧的，一定会审慎的做一个抉择的，所以我觉得台湾已经进入一个民主政党的时代，按照客观的情势的分析，那么整个的选举这大的一个积极要动起来，不是那么简单的事情，所以我觉得他是要做一个审慎的评估的。
卢琛：湖先生，这个放话出来总是让媒体有各种各样的揣测您个人跟王文洋先生的私交也不错，您认为他这样的举动是空穴来风吗？
胡忠信：我至少跟王文洋先生一两个礼拜吃一次饭，我很坦率地说，我从来没有听过他要参选总统，以我跟他算交情不错的话，所以对这个事情基本上是怀疑的。事实上我觉得应该打电话给王文洋的算朋友，袁敏小姐，她说她根本不知道这回事，消息也不是王文洋放的，所以我确定应该是有朋友给他放话了，但是为什么消息那么重大呢，震撼那么大呢，第一点，他毕竟是台湾最重要的企业届王永庆的儿子。第二点王文有他本身就是一个最近不断频频上媒体的，这个新闻是很有果汁果肉非常丰富的。第三王文洋这个新闻引起重视，并不是他本人，而是。
卢琛：是王金平传出来的。
胡忠信：而是这个议题的重要性，就是说在蓝绿之间，两大板块之间事实上人民已经非常厌倦，所以我想起王老的一句话，他说当人们陷身在泥沼的时候，总要有人仰望天空的星神，其实王文洋不是最好的星神，但他至少说我们有一条路，第三条路，这一点在民间是有诉求的，问题是王文洋他事实上已经被啄出他的接班群了，因为七人小组已经确立了，所以他是没有关系的。二点，王文洋目前他本身他的感情生活一直是媒体的焦点，所以如果把这个议题提出来的话，我坦白讲，站在朋友的立场，并不适宜，但是王文洋所提出的愿景，方向，包括第三者的空间，这一点我觉得还是蛮值得大家来探讨的。
卢琛：包括这个消息引起媒体注意还有就是传出消息是由王金平在后面作推手，洪委员我们的问题是为什么在国民党内部总是放话会围绕着王金平先生出来？
洪秀柱：我这么说可能王金平是一个在台湾政坛上面一个相当有实力的人，所以任何事情总是喜欢跟他牵连在一起，有所瓜葛，可是事实上我们必须要讲，哪怕指的是王文洋这件事情，以王金平院长在整个政坛上面打滚这么多年，他自己的聪明智慧你说要让他来指使王文洋，第一个王文洋也不会有那么笨，要受这王金平的指使，就不完全考虑整个的局势，而自己贸然的出来，所以这一太可能的一件事情，也就是说低估了王的智慧，王金平的智慧，也低估了民众选民的一个智慧了。
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编辑：
陈雪婷
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