双英辩ECFA 马会不会掀底牌？

雷倩：所以虽然言词上面，蔡英文过去比较羞涩、比较生涩，现在比较娴熟，可是她因为本身是伦敦政经学院，她在经济事务上非常熟悉以外。她做李登辉的两任幕僚，做陆委会，做“行政院副院长”的时候，对两岸事务非常娴熟，我认为她娴熟的程度也超过马英九。所以对于内容实质的熟悉，以反面本来就比较容易提出挑战这一点来说，蔡英文不见得会表现得那么差。虽然国民党很多人认为，帅帅的马英九还是会有很大的赢面的。

赵少康：就看各有各的目标了，因为你做一件事情，否则的话马英九干嘛莫名其妙跟她辩论，以前两蒋、李登辉甚至陈水扁，都不会下来跟一个在野党的“领袖”来辩论的。第一个马英九现在民调不高，所以他也想趁着这次的辩论反败为胜，把民调拉起来。因为英国这次第三党党主席因为参加了这个辩论，英国有史以来第一次政治辩论，突然从第三变成第一了。

雷倩：翻盘。

赵少康：他的党也从第三变第一，超过工党和保守党，所以是有可能翻盘，不是一点没有。因为如果马英九今天民调50、60，根本不要跟你辩论，跟你辩论，现在20、30，辩，反正我也没什么好输的了。所以马英九如果能趁这次翻盘，同时巩固他蓝营的信心，觉得马英九还不错，修理了蔡英文，教训了蔡英文，教训了民进党，如果马英九是这样做他有可能翻盘。这个对蔡英文来讲这次辩论奠定了她的地位，马英九来跟我辩论，马英九没有跟苏贞昌辩跟我辩，这是一个。

第二个蔡英文肯定想2012，搞不好是一个暖身战。所以我知道民进党的想法是说，只要马英九下来辩，蔡英文就不输了，至少你已经奠定了我民进党领袖的地位，所以你才跟我辩论，所以其实各有所图。那对蔡英文来讲马英九一定讲她，从李登辉时代你就是大陆政策的领舞者。

雷倩：主要的两岸幕僚。

赵少康：搞了12年，搞得一塌糊涂台湾的经济，两岸有进步吗？所以他可以问蔡英文，你到底搞一些什么。另外说你不签，台湾经济怎么办，像你讲的这个经济怎么办？你有没有什么替代方案，你有没有更好的方法呢？你说要签FTA跟别的国家，你在民进党执政八年，你签了几个FTA除了巴拿马，你签了谁呢？你签了日本、签了美国吗？签了新加坡吗？签了谁呢？

那蔡英文一定回过来骂马英九，你是亲中卖台，你只顾大企业，你不顾中小企业的死活，你不顾弱势的产业。蔡英文很可能像你讲的，在这个辩论（中）把自己塑造成弱势跟劳工的代言人。我看其实万变不离其宗就是这样，只是各有巧妙不同。

雷倩：对，所以马英九需要找赵大哥去做他辩论的教练。

赵少康：我想他也知道一定是这样。

雷倩：可是我认为，很多人认为蔡英文会回到民进党的这种基本教义，就是说ECFA就是亲中卖台。

赵少康：会不会？你觉得不会？

雷倩：我长期观察蔡英文，这个问题她会带到，因为她毕竟在她民进党支持者当中有三分之一。

赵少康：要安抚。

雷倩：是非常非常基本教义派的，所以这个题目她一定会带到，可是她会用对弱势产业、弱势劳工的方式，做弱势台湾人代言的方式，来带这个统独议题，所以她不见得是只在这个言词的部分。她如果按照一个产业一个产业的这种方式去打的话，对于马英九来讲是比较难打的，因为你做主政者，对方提出来产业挑战的时候，你必须要有一套，心中要自有一套复案，只要你有复案就会有破绽，因为这些毕竟是尚未谈判，而且尚未决定的事情。

赵少康：好，我们今天的时间到了，礼拜天大家可以拭目以待。

雷倩：拭目以待。

赵少康：好，我们下星期同一时间再会。