蓝绿互指暴力

赵少康：好，蔡英文提到双英辩论。马英九这次也很强硬，马英九就到医院去看看，蔡英文你不能纵容，显然是在双英辩论前，其实从某个角度，有互相喊话这样一个性质。当然我觉得教育委员会谈这个案子，不是因为双英辩论，而是因为压力很大。因为这个案子是马英九的政见，但是已经在教育委员会躺了16个月，在"立法院"，不提出来会骂你国民党干什么，"立法院"占那么多数这个案子，你觉得对就做，你觉得不对就不做，你既然觉得对又不敢做，你执政还是不执政。我觉得国民党的"立法"委员，以及包括国民党当党中央受到这样的压力也大了。好，到底为什么，本来我以为只有私立大学赞成开放，因为私立大学学生，现在台湾出生率越来越低，很多私立大学学生不够快垮了。结果没想到台大、成大这些公立大学校长也出来讲，为什么这样？我们休息一下，再回来。

赵少康：雷倩我们刚才提到，台湾为了要不要认证大陆的学历打一架。到底现在算不算是初审完毕？还搞不清楚。居然这个案子到了"立法院"王金平那边还要协商，说要不大家各让一步，绿军就说这不算。那天很混乱，主席都昏倒了。蓝军说主席虽然昏倒，他昏倒之前已经把法案都念完了，要叫你们念名，让你们发言你们不发，所以搞完了，委员会已经算完了，今天出来又二读了。我想这个事情打一架以后如果还不算，那这个架不是白打吗？要怎样，继续打？

雷倩：不过"立法院"的意思就是说，如果他在一审的时候，没有逐条表决的话，它通常就是把它整个包裹了以后，到朝野协商，然后用二审的方式来处理。所以蓝绿在我看起来，可能绿军的说法比较有道理一点，因为当天并没有做表决，大家已经发表了不同的意见，传统上主席要议事公正的话，他一定说好，这个地方双方的意见不同，我们是不是把这一条或者这个法案，送到朝野协商。所以恐怕在朝野协商，还是要有的吵才对。

赵少康：不看不仅要朝野协商吵，要了二读还会再吵。

雷倩：二读、三读还会再打一顿。

赵少康：如果说初审还没算的话，初审就要再打。

雷倩：因为它初审并不是不过，它初审就是审完了这个程序，未完成的未议决的部分还是要讼的。

民进党颠倒是非 称大陆生来台本地生就没学校念

赵少康：另外一点我刚才提到说本来我以为只有私立大学很急了，因为台湾有两个私立大学超生都招不满。两岸中国大陆一年高校进他大学的一千万学生要进去，对不对？台湾现在一年只剩下不到20万了。

赵少康：我们考高中三十万，是以前。

雷倩：现在的出生率不到20万。

赵少康：对，所以就这样，我们目前还有30万考高中，高中考大学剩下15万，剩下15万可能念职业学校，不读书做学徒了的，剩下15万。15万进大学跟一千万进大学，想象那个数字差多少。台湾大学现在蛮惨的，照你讲的话，新生现在20万，将来还要再少三分之一的学生。

雷倩：会越来越少。

赵少康：而且将来可能出生率只有15万，所以在这种情况下，私立大学很希望能够收大陆的学生。公立大学也很急，我最近也问一些公立大学教授，我说你们急什么？台湾公立大学学费又低，程度又高，大家想去念都念不进去，他们说影响力。第一个他们想要吸引全世界最好的学生。

雷倩：对，没有错。

赵少康：第二点你自己想，如果我当台大校长，我的学生里面有些将来都是最顶尖的，可以到中国大陆各个地方去当官，当大学者，当大记者，当大商人，我觉得这个校长也觉得有荣誉，我台大的影响力等于扩展到其他的地方去了。所以顶尖大学要的是一流的人才影响力，比较不顶尖的大学，要的是学生能够让他这个学校继续发展，大概就是这样。

雷倩：所以这就是为什么牛津、剑桥、哈佛、耶鲁，他永远在全世界有非常非常庞大的影响力，既然我们现在已经进入了亚洲时代，当然每一个顶尖大学就需要抢到牛津、剑桥、哈佛、耶鲁这个位置。

我觉得刚才赵大哥讲的还有一点是这样，中国大陆对于台湾的学生，除了你用顶标就可以去申请。对于大陆学生来讲简直不公平极了，因为台湾的顶标跟他们一般学校的顶标，还是有点差距。给了台湾这么大优惠以外，大陆已经承认台湾的大学，就是他承认那些大学的学历，可以让他在中国大陆考证照，我们到目前为止的开放就是说，无论如何你将来还是不能够在台湾考证照的。所以这双边因为市场规模相差非常的远，大陆给了台湾很多单方的优惠，我们必须，当台湾的学生去享受这个优惠的时候，台湾的人民也必须要承认也是对台湾的一个优惠。否则的话，这实在是太不公平。

我们现在回头来看，台湾对于大陆这个庞大的人数，一直有一个巨大的恐惧，在民进党的操作之下，这次他更在一个地方完全的抹煞事实。大陆的陆生如果来台湾，是外加的名额，不占台湾本地学生的名额。可是民进党操作是说陆生来了，我们本地生就没有学校念，这个事情完全是政治操作，是颠倒是非黑白的。

赵少康：对，不过当然说大陆大、台湾小，大陆资源多，台湾资源少，再加上国民党早期仇匪恨匪的宣传，台湾人是有不安全感，这是没办法的事。中国大陆政经影响力越来越大，台湾很多人就担心，所以这个问题怎么解决，而且民意调查，我看《中国时报》做的民意调查，正反很接近，就表示这个问题的确在台湾是一个矛盾、冲突，严重对立的问题，就是跟它的意识形态可能有关。

雷倩：跟意识形态有关，但是我认为时间会稍微有点解决，因为目前还是有很多的台生在大陆念书，他们父母会希望他们的孩子，将来的学历在台湾是被承认的。