凤凰卫视2009年9月13日《风云对话》 以下为文字实录：

解说：全球金融海啸的冲击波及了世界每个角落，发展中国家虽然不是这场危机的始作俑者，但是却受到了更为严重的打击。全球性合作成为各个国际组织争相讨论的话题。而中国在世界经济复苏中的作用已逐渐明朗，预测中的第二轮风暴是否真会到来？我们又要如何应对？

阮次山：大家好，欢迎收看今天的风云对话，我是阮次山。全球金融风暴以后，我们风云对话这个节目曾经尝试过邀请世界级的经济学的大师来跟大家分享一下，到底金融风暴的起因何在、是不是我们应该光责怪美国的次贷危机，还有中国人民币升值与否的问题中国在这次金融风暴当中扮演什么角色，我们什么样的情况之下我们能够帮助自己，也帮助全球。过去我们曾经为你请到了香港中文大学校长刘遵义大师，上个星期我们也为你请到了蒙代尔这欧元之父，贝诺贝尔奖金的经济奖的得主蒙代尔先生。这个星期我们为你请到了世界银行的行长佐利克先生。

佐利克在过去美国的政经两界的经历非常地丰富，从他的角度我们想请他分析上面我们谈到的几个问题之外，我们也要请教他中美之间有关的目前关系的发展。请看我跟他之间的第一段对话。

解说：罗伯特佐利克1953年出生于美国伊利诺斯州的一个德国后裔家庭，他在1975年从斯沃思莫尔学院历史系以优异的成绩毕业后，继续到哈佛大学深造。在1981年他获得了哈佛法学院法律博士学位以及肯尼迪政府学院的公共政策硕士学位。进入政界后，他曾担任美国总统内阁贸易代表和常务副国务卿。在2007年7月他接任因“女友门丑闻案”而被迫辞职下台的沃尔福威茨，成为世界银行第11任行长。曾与佐利克共事的同僚们都说他学识过人，心思缜密，对于细节从不放过，还可以在谈判桌上随时说出精确的数据，故而被人们称为“计算机”。

佐利克：金融危机情况好转但尚未完全结束

阮次山：佐利克先生，身为世界银行行长，以您的观点来看，关于这场全球性的金融危机，您能给我们一种什么样的观点？我们现在是已经过了最低点，或是说我们已经开始复苏？

佐利克：当我考虑金融市场本身的时候，似乎情况确实有一些好转，因为人们的信心已经回稳，而且你已经可以在好几个市场中看到复苏，但是有关复苏的力度还不确定。这些复苏的大部分仍然是在政府经济刺激计划的基础上取得的，比如说在美国、中国以及其它他几个地方都是如此，所以人们现在仍然想知道的答案那就是否私营经济也已经开始复苏。我今天与一些中国政府官员进行了讨论，我同意他们的看法，那就是尽管我们比起几个月前处境要好了不少，但所有的人必须仍然保持小心谨慎，因为我们无疑还没有完全度过这场危机。

阮次山：那我们是已经见底了，还是说仍有一段时间？

佐利克：美国金融面临危机第二波冲击

佐利克：你知道，这仍然取决于你说的是金融市场还是别的，我希望事情正在变好。在许多国家，失业率或许还会有一段时间的上升，因为这里面通常有一个滞后效应。我几个礼拜之前在撒哈拉南部非洲，在那里你就可以看到一些这样的波浪效应，他们一开始没有出现什么问题，但是现在却开始感受到痛楚，因为商品价格下滑，旅游业受到冲击，各种商业活动也纷纷减少的缘故。而在像美国这样的经济体中，你在金融方面还会有第二波的冲击效应，因为失业会带来更多的信用卡拖欠，而房地产业仍会继续处于挣扎之中。所以说次贷市场所引发的原始风波可能已经过去，但是仍然还有许多其他方面的问题。我希望我们已经在金融市场上度过了最困难的时候，我希望我们在今年晚些时候就能打下复苏的基础。但是这中间仍然会有一些不确定的因素，而这些因素在一个全球化的环境当中有可能会引发后滞，这也就是为什么许多全球性的合作仍然非常重要的原因。

解说：世界银行成立于1944年7月1日，总部设在华盛顿，是世界上一个主要的金融机构。世行由国际复兴开发银行和国际开发协会这两个机构组成，拥有186个成员国。根据传统，行长一职长期以来由世行最大股东国美国提名并由美国人担任。世行目前最大股东为美国、法国、德国、日本和英国，世界银行以全球消除贫困及可持续发展的目标为主旨，与其他金融机构不同的是，世行不以盈利为目的，也不依靠外部资金来保证经常性的开支，其主要业务是向发展中国家提供低息或无息贷款以及技术援助。

世界银行巨额资金援助发展中国家

阮次山：在您的一篇文章中间，您曾说到那些发展中国家他们不是全球金融危机的制造者，但他们却在其中遭受了更多的损失。

佐利克：发展中国家。

阮次山：是的，那么他们能够怎么做呢？

佐利克：不同的国家面临着不同的情况，我们已经看到中国和印度的复苏与发展能给国际体系带来很大的好处，你也看到巴西正在恢复、韩国也有所起色。所以我认为，如果你看一下如今的国际体系最需要什么？它最需要的就是所有的国家都试图让自己的贸易市场保持开放，它需要那些有能力提供经济刺激方案的国家比如中国、美国或者欧洲来提供帮助，但同时也有另外的一些国家比如印尼、墨西哥、埃及等他们有空间来继续增长，但是他们需要金融援助，这就是世界银行所能插手的地方了。

我们在上一个财政年度做了超过600亿美元的投资，世界银行的借贷比过去几乎翻了三倍，这些都用于提供金融支援。而且我估计在未来的12个月当中我们还会做出至少同样数量的投资。因此一个当务之急就是确保我们能够有充足的资金，能够继续为那些发展中国家提供金融援助。而那些最穷困的国家他们是最没有保障的，我们试图为他们提供长期的无息贷款。我们有一个基金叫做IDA（国际开发协会），它在过去的三年间已经提供了大约420亿美元的贷款，而在国际会议上我们还要继续讨论，为了让那些最虚弱的国家走出困境，是否还能够提供更多的帮助。

在G8会议上我们已经取得了一个进展，提出了一份农业生产投资的建议书，这也是奥巴马总统大力推动的，但是这仍然需要进一步落实到具体行动中去。他们已经为此提出了大约200亿美元的保证金。我希望在匹兹堡的G20峰会上我们能够将这笔钱落到实处。你确实可以给那些最贫困的国家带来巨大的变化，如果能够提高他们的农业生产水准与效率的话。而这个计划覆盖的范围也是很广泛的，从产权到种子、肥料、灌溉。现在，有一半的农产品会消耗在储藏和运输环节中，所以你需要重新审视整个农业生产的价值链，这也是我们银行试图做的事情之一。

阮次山：但是有些发展中国家比如中国，他们是有资金的，那么您认为中国是不是也应该去帮助那些穷困国家、帮助世界银行、帮助IMF，令这些国家摆脱自己的金融危机？

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佐利克：中国可通过多种途径帮助他国度危机

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佐利克：中国两万亿美元外汇的用途