窦文涛：话说李鸿章他在官场上有地位，这可以让他有力量，把这个淮军和晚清的自强运动一步步往前推。有个标志性的事件，在1865年，近代中国最大的机器制造企业，叫江南机器制造总局诞生了。

今天在上海赫赫有名的江南造船集团前，身就是这个江南制造局。它当时可是集这个轮船制造、西式武器的仿造，还有这种翻译西学的书籍于一体的，不说它是当年中国最牛的洋军火的总汇，单说它这个西学机构，它里头有翻译馆，还有广方言馆。这里头就有徐寿父子和华蘅芳等等一批近代科学家，翻译介绍好多西学的书籍，培养了一批近代化的人才。而且后来有人说，这个江南制造局它是近代中国工业化的开始，而且是经济领域现代化的开始。

因为到后来第二年，1866年福州船政局，接下来呢，天津机器局，金陵机器局相继成立，成了近代中国四大军事工业的这个企业，四大军工，而在这个四大军工当中，李鸿章的淮系集团就占了三个。

解说：望海楼教堂，位于天津市三岔口海河北岸狮子林桥旁，因1870年爆发的“天津教案”，而轰动一时。

罗澍伟（天津市社会科学院研究员）：在处理这个教案的过程中，突然发生了一件事情，这件事就是两江总督马新贻被刺，那么经过清政府调查结果，马新贻的被刺和湘军的散兵游勇有很大关系。所以当时能够为了稳定两江的局势，就不得不把曾国藩调回两江去。可当时来处理教案的过程中，需要有一个人有足够的能力和威望，来办理这个事情，最后遴选的结果就是湖广总督李鸿章。

解说：此时李鸿章正奉旨率领他的淮军远征陕甘，协助左宗棠剿灭那里举事的回族民众，他本来就觉得与左工事“味同嚼蜡”，朝廷让他统军赶赴京畿接替恩师，李求之不得。

雷颐：他当直隶总督，就接替曾国藩的时候，曾国藩就问他，你和洋人打交道也不少年了，你决定怎么办呢？李鸿章就说，用我们合肥话说，就是打“痞子腔”。

解说：李鸿章的“痞子腔”，用今天的话说就叫“忽悠”，而打“痞子腔”不过是虚夸大言，自己事先摆出一幅盛气凌人的样子，以求从气势上压倒对方。

雷颐：曾国藩就马上劝他说“痞子腔”，我不知道“痞子腔”怎么打法，我觉得和外国人打交道呢，你无非就是本着孔孟之道，一个“诚”，一个“信”。

解说：李鸿章接替恩师当上直隶总督后，又兼任北洋大臣。在这个让人眼红的位子上，李一呆就是25年。要不是甲午战败替清廷签下那个屈辱到极点的《马关条约》，他这一庄还不知坐到何年哪月。1874年底，他还从武英殿大学士晋封为文华殿大学士，成为大清唯一享此殊荣的汉臣，此时的李鸿章，权倾朝野，位极人臣，他的淮系势力也因此迅速扩张到全国16个省份。

瓮飞：在他的提拔和保荐下，先后有38人当上了总督、巡抚和中央的尚书、侍郎，至于提督和总兵大约有1300多人，从而使这个集团，从军事到政治，到经济形成一个庞大的势力网。

解说：1871年俄国乘阿古柏骚乱之机，出兵占领新疆伊犁，1874年日本借口琉球船民被杀，悍然侵犯宝岛台湾。“蕞尔小邦”的公然挑衅，一时震惊朝野，疆臣督抚们由此展开了一场轰轰烈烈的海防大讨论。

方堃：从鸦片战争开始，列强基本上都是踏海东来，鸦片战争、第二次鸦片战争、中法战争，这几次战争打下来，基本上是从海上方向，对大清王朝的安全产生了严重的威胁，这也就是说李鸿章判断的“前年未有之变局”的一种重要的组成部分。

解说：1874年底李鸿章遵旨上书，这就是中国近代史上有名的《筹议海防折》。

方堃：那么经过第一次“海防议”之后，（清廷）开始调整了自己的国防重心，也就是说，这个海防与塞防并重这种决策的做出，使中国近代的国防格局出现了两个重心，一是西北，二是海上。那么既然把海上确定为自己的国防重心，它就要进行自己的力量部署，建设海军、筹划海防，是这种力量部署当中最为重要的步骤。而主持这个大计的是李鸿章。

解说：清政府决意“大治水师”整顿海防，1888年，号称东亚一流的北洋海军正式成军，1890年，历时十个春秋，耗资数百万两白银的亚洲第一要塞，旅顺军港落成。1891年前后，有“渤海锁钥”之称的威海卫，又建成了规模空前的北洋海军基地。

与此同时，在中国的东南沿海，一座座炮台拔地而起，一支支淮军整装而发，分布海疆千余里，内卫京畿门户，外控藩属邻邦，在攸关京城安危的环渤海地区，李鸿章更是厚集兵力，严阵以待。但就渤海门户而论，已有深固不摇之势。

张炜：到了这个时候呢，在中国的近海，就是以淮军驻防为主体，以连绵不绝的海口的要塞炮台和巡海的水师组成一个犄角之势，它就大略构成了近海中国的国防防御体系，这个体系的指导思想是建立在李鸿章“确保二十年海疆无事”的主观愿望之上的，后来的事实证明，这只不过是李鸿章的一厢情愿而已。

解说：面对“数千年来未有之强敌”李鸿章挺有自知之明，如果说淮军的那些洋枪、洋炮用来灭“长毛”、剿“捻子”，尚绰绰有余的话，那么要用这些装备来对付西方列强，那不是以卵击石吗？

张炜：大家知道，这个淮军从大刀、长矛到现在有洋枪、洋炮，已经是一个很大的进步了，但是这些洋枪、洋炮呢，大多是走私来的，品牌、型号都不统一，质量也不好。而淮军自己当时的军事工业发展的水平还很低，也是一个在初级阶段，淮军的装备长期处在“徒洋相间”之中，因此筹划海防还需要购买更先进的大炮。

解说：对于西洋重炮，李鸿章颇有研究心得，他曾在行地说，查炮位一项，德国全用后膛，英国全用前膛，俄、法则小炮多后膛，大炮多前膛，美国仍用老式滑膛，其中著名厂商德国曰克虏伯，英曰阿姆士庄，论攻坚致远，前膛不若后膛，论稳固经久，后膛不弱前膛。但究竟购买什么样的大炮最好？李一时也踌躇不决。无巧不成书的是，就在此时“克虏伯”找上门来了。