王新生：这是我在做日本历史研究一个最大的体会，我也经常告诉我的学生，千万不要把日本历史和日本文化跟我们看成一样的。我举个例子讲，在唐朝的时候，日本是全盘唐化的，那时候要到海上来，中国多困难，至少要丧失1/3以上的生命才能够漂到中国来的，就那个镜头，他要派很多船，很多人来学习。但是这么学习，他唯一中国的最根本的东西他没有学什么，科举制度。那么他为什么不学科举制度？那么跟他的发展层次有关系，就是他的氏族、贵族势力非常强，你引进了科举制度，那就贫民化了，那些穷小子们也会上来跟我一样啊。所以他就没引进，没引进以后，大家看出来了，从唐以后，日本开始走向尚武的道路，中国开始走向尚文的道路。

嘉宾王新生

主持人：锵锵三人行，上回谢启大律师在这儿炮轰李登辉，说人家扔矿泉水瓶子的事，咱们今天请来北京大学日本问题专家，王新生教授给大家宣传一下《日本简史》。你觉得跟这个科举有关？

王新生：当然有关系，这样日本慢慢的就开始武士社会，开始战斗战争，扩张，那么中国呢，就成文人了。

主持人：文治。

王新生：对，文人当然打仗就比较麻烦了，所以我觉得在很多的价值观念，日本跟我们是不一样的。

谢启大：是的，我们中国人基本上，如果说我们败了，我们嘴巴还要硬，别走，别走。可是呢，当我们赢了，我们打胜了，别人向我们道歉的时候，我们立刻就装出大国的风范，我们不败，你胜我一笔，那个大国风范就出来了，然后就开始，你跟我，只要你肯朝贡，我就立刻还你更多的礼仪，所以我们是这样子的。可日本刚好相反，今天如果他是败步，他立刻像你90度的鞠躬，对不起。可是当他打赢了，那你再怎么道歉，他都不会饶你，他一定把你打到底，所以我们跟日本人之间相处，一定只能拼死拼活要打赢为止，绝对不能居于落败。

主持人：但是我们好像没打赢过，当然是抗日战争时打赢了。

谢启大：所以将来势必有一天，我们也许两国之间，还要分一次高下，在这次分高下的时候，我们非赢不可。

主持人：谢老师，您怎么成一个好战争分子了。

谢启大：我是认为，不一定是军事。

王新生：这个也是东亚地区目前比较处于困境的一个最大的原因，就是东亚地区现在两强并立，这个历史上没有的。

谢启大：是。

王新生：那么历史上没有的话，一个新的形式出现的话，那就得需要双方都得调整心态。另外，我们应该重视我们的对手，我们得理解它，它是一个什么样的民族，什么样的国家。第一，危机感特别的强，中国有个俗话，天踏下来由个高的顶，但日本绝对不能说这话了，天踏下来连小个都砸死了。

谢启大：对对，他们经常地震。

王新生：第二点就是集团主义。它土地有限，得合理的分配这个资源，更重要的是他主要是农业，种水稻是共同利用水利，所以他内部协调非常好，就是人有都等级观念非常的强，你坐在什么位置，你要讲什么话，你要做什么事，这个都决定好的，不能越位的。

主持人：安分守己。

王新生：对，但是最大的困难就是和外部打交道，为什么？他内部协调太好了，非常不善于和外部打交道，为什么不善于和外部打交道呢，他就是害怕人家进入他那个圈子，无法安置那个地方，不知道放在哪个地方合适。

主持人：因为他这等级秩序。

王新生：对，比如说在日本，你要是不懂日语，也不懂日本，那你是非常正常的外国人，老外，对你特别的热情，你要懂日语，你非常懂日本的时候，他就觉得你非常的可怕，那个家伙不得相处，来干什么的，这个跟中国人不一样了，中国人要看这着一个洋鬼子说着漂亮的汉语，又娶了一个中国的老婆，高兴死了，好不容易把洋鬼子变成自己人了。

 王新生：对呀，就这样，所以我们觉得我们对日本还是了解不够。