白宫学者：特朗普与传统盟友分裂 与俄合作空间更大

核心提示：美俄关系从整体的美国的国家利益来说，美俄的关系走向正常化，因为他们在国际有很多的事情需要合作，但是现在因为有“通俄门”这样的事情，这个特朗普在跟俄国处理关系的时候，就非常的尴尬，有投鼠忌器之嫌。

凤凰卫视6月17日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

欢迎回到我们的现场，又有一位嘉宾加入我们PK的行列，在右手边，画面上您即将看到的中国国际问题研究所，欧洲研究的主任崔洪建，欢迎洪建兄。大家在看特朗普政府，面临着“通俄门”从上台的第一天，甚至还没有上台之前，就如影随形到现在为止，他整个团队的公信力，是否会大受影响呢，他整个未来的施政当中，会有面临最大的调整在哪里？

崔洪建（中国国际问题研究所欧洲研究部主任）：的确，我觉得说到公信力这个问题，现在可能我们在看美国的时候，得做一个区分。往往我们现在说美国的政策，或是特朗普的政策，它不一定是完全是画等号的，因为的确，因为特朗普上台的本身，包括他执政到现在，他就在不断地挑战所谓传统的美国政策，或者说美国政治的形象。那我们看到，而且我们要区分，美国政府和他团队之间呢，实际也是不能完全画等号，我们现在似乎看到呢，涉及到他的团队的时候，尤其是和“通俄门”这样的事情相联系的时候呢，他的团队在不断地受到打击，但是特朗普是怎么应对这种不断的打击呢，他采取不断地换将，然后不断地去转移这个重心，转移话题来形成，我想这样一种长期的这种博弈，会继续在这个，包括国会，包括在这个所谓的司法体系和政治体系之间，包括美国政府和这个白宫之间，都会一直持续下去。

胡一虎：但是既然会持续下去，这“通俄门”好像他的乌云一样，因为如影随形一抬头又看到，又“通俄门”不断地追杀着他，相对来讲他跟俄罗斯之间的关系，到底有没有办法可能突破一点呢，吴非，你曾经表示过说，其实即便如此，美俄关系会越走越近吗？

吴非：我认为呢，这有几个阶段，第一个阶段就是说，当特朗普参加选举的时候，我们首先必须承认，他是一个不被看好的候选人，这个时候特朗普积极地和俄罗斯方面进行接触，所以说才会出现了现在的俄罗斯驻美的大使这个问题，然后呢，现在这个驻美大使据说马上也要换了，在特朗普和普京见面之前，可能要被换掉，也就是说这个停损点可能就在一个两个月后，就会停止下来，那么也就是说在很多的问题上。在叙利亚和乌克兰问题上，美俄整个国家存在合作的空间，所以说他不得不走近，如果不走近，首先一个叙利亚就解决不了。

张军：我觉得现在这个美俄关系就是，因为特朗普的这个“通俄门”，就弄得有点投鼠忌器，其实从整体的美国的国家利益来说，当然跟俄国改善关系，美俄的关系走向正常化，我觉得确实好，因为他们在国际有很多的事情需要合作，但是现在因为有这样的一个事情，所以被迫，这个特朗普在跟俄国处理关系的时候，我觉得就非常的尴尬，有投鼠忌器之嫌。同时呢，我觉得中美的关系，这个突然间呢好像柳暗花明，出现了一些新的这样的一个转机，我觉得这个不得不承认就是，俄美关系比较难以改善和停滞不前，确实给中美的关系改善找到了一个新的契机和角度。

吴非：这一定我有不同意见，美国，比如CIA，他内部有个统计数字，关于中美之间，关于谍报问题的这个统计数字，那么呢，整个的这个60年，大约有600不到700件（间谍事件），那么又气又个数字特别惊人，就是说从2012年到现在这个问题是激增的，是几倍的数字，或者十几倍的数字激增的，也就是说俄美之间这个问题呢，并没有激化，但是中美这个问题会激化，所以说从内部数字来讲，中美倒有点不乐观，俄美因为这个问题长期存在，从美苏到俄美长期存在，所以我认为这个问题呢，所以说不一定像张先生讲的这样。

胡一虎：张军跟吴非两个人有不同的看法，我们再看看在美国的黄征宇，征宇你怎么看待，也就是说从一开始到现在为止，看到特朗普一直背负的就是说，他跟美俄之间似乎有这种嫌隙，剪不断理还乱，在这种情况之下，美俄之间的未来发展关系，会如何，你的判断。

黄征宇：我觉得短期之内呢，我觉得不会走得太近。特朗普已经看得出，他跟传统的这种西欧的这些国家，所谓的传统的这些盟友，已经有一定的分裂，而且这些分裂呢，我觉得只要他在政的时候，是很难真正弥补的。所以在这方面，他其实在他有更大的一个空间跟俄罗斯有合作，所以我觉得其实这件案子如果让他过去之后，我们可以看到一些新的一些局面。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间：周六 20：00-21：00

重播时间：周日 02:00-02:50 13：00-14：00

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