美驻华大使夫妇：没有比中国更棒的地方了习主席很聪明

2017年01月25日 11:13:52
来源：凤凰卫视

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核心提示：美国政权交替之际，鲁豫受邀采访即将卸任的美国驻华大使，马克斯·博卡斯。鲁豫来到美国驻华大使官邸，揭秘博卡斯大使夫妇在中国的衣食住行。在这期节目中，博卡斯还提到了他对习近平、奥巴

稍后播出：

解说：博卡斯大使对习近平主席和奥巴马总统有何个人印象？

解说：美国十年签证有什么新变化？对于本届美国大选结果博卡斯大使如何看待？

马克斯·博卡斯：这个人是谁，唐纳德·特朗普。

陈鲁豫：你可以宣布你选了谁吗？

马克斯·博卡斯：我可以告诉你，我投给了希拉里·克林顿。我不是给唐纳德·特朗普工作的，他不是我领导。

解说：《鲁豫有约》新政局新中美，专访美驻华大使博卡斯，精彩稍后继续。

博卡斯谈对习近平印象：不是很外向我喜欢他

虽然博卡斯不会说中文，但认真翻看他的履历就会发现，其实博卡斯大使与中国有着深深的不解情缘，在成为驻华大使之前，博卡斯就曾有过8次访华的经历，其中2010年10月的一次访华，还曾与时任副主席习近平进行了长达45分钟的交谈。

陈鲁豫：你和习近平主席见过很多次了，你们在2010年好好聊过一次吗？

马克斯·博卡斯：那是一次很长的对话。

陈鲁豫：他是个什么样的人？

马克斯·博卡斯：他很友好，面带微笑，迷人，不太爱说话，他比较低调，能很好地掌控自己的想法，深思熟虑，谨言慎行，很聪明，就是一个主席该有的样子，他令人印象深刻，我喜欢他。

解说：由于丰富的对华经验，时任参议院财政委员会主席的马克斯·博卡斯在2013年12月20日被美国总统奥巴马宣布提名为下一任驻华大使人选。

奥巴马：马克斯将会是下一任美国驻华大使。

解说：2014年2月6日，美国国会参议院以96票赞成0票反对的表决结果批准了参议员博卡斯出任美国驻华大使。在大使官邸内，博卡斯大使夫妇摆放了许多与奥巴马夫妇的合影，可见博卡斯大使与奥巴马总统是合作多年的政治伙伴，在博卡斯大使眼中奥巴马总统是一个怎样的人呢？对于奥巴马交给他的任务，博卡斯大使完成的如何？博卡斯大使一一解答。

陈鲁豫：奥巴马总统是什么样的人？

马克斯·博卡斯：奥巴马很智慧，有点像习主席，深思的，细心的，有一点谨慎，聪明、有思想，努力解决问题，很绅士，我想这就是为什么很多人喜欢他，为什么他那么受欢迎，就是一个大方得体的好人，智商很高，关心很多事件，想办法解决问题。

陈鲁豫：采访政界的人物，有一些问题你必须要问，你知道你得不到你想象中那个很真实的答案，或者即便那个答案是真实的，你也不知道。就像我问他关于领导人的影响，他能怎么说，他能说不好吗，他说不好我们可能也不太能够接受，可能会造成两国的很多的政治摩擦、外交风波，不可能，尤其奥巴马是他老板，他于情于理他都不可能讲任何的好以外的东西，可是不说这些还让他怎么说呢，所以这其实是个无解的一个问题。

解说：2014年11月，美国正式对中国公民发放有效期长达十年的B1、B2，也就是商务、旅游签证，成为目前中国公民所能持有发达国家中最长有效期的签证之一，该十年签证意味着一次签证可十年多次往返，免面签程序，并且只需面签时缴纳一次签证费即可，十年美签极大地便利了中国人赴美旅游和商务合作，这是继骆家辉大使加快签证办理速度后美国对中国公民签证的又一大进步。但该签证在2016年1的月发生了一些变化，持有十年有效B1、B2，B1或B2美签的中国大陆公民在进入美国前必须登陆EVUS，也就是签证更新电子系统，对个人信息进行在线更新登记，该登记有效期为两年。博卡斯大使亲自介绍这个EVUS的使用方法，并揭示了该变化对持有签证的中国公民的影响。

陈鲁豫：对普通中国公民来说，中美最大的变化就是开放了十年签证。

马克斯·博卡斯：是的，我帮助实现了中美都开放了，这很好。

陈鲁豫：我们需要更新十年签证吗？我听说有些变化，需要上网做什么吗？

马克斯·博卡斯：十年签证有十年的有效期，但是两年后你重新登记，在网上填写最新信息，但是是在网上。

陈鲁豫：这是一种政策收紧吗？

马克斯·博卡斯：不，只是常规要求，不应该是个问题。

稍后播出：

解说：对于本届美国大选结果，博卡斯大使如何看待？

马克斯·博卡斯：这个人是谁，唐纳德·特朗普。

陈鲁豫：你可以宣布你选了谁吗？

马克斯·博卡斯：我可以告诉你，我投给了希拉里·克林顿。我不是给唐纳德·特朗普工作，他不是我领导。

解说：博卡斯大使对新时代下的中美关系有何展望？《鲁豫有约》新政局新中美，专访美驻华大使博卡斯，精彩稍后继续。

博卡斯：特朗普当选我和中国人一样吃惊！

2016年11月8日美国举行了举世瞩目的总统大选。

资料：

美国共和党总统候选人唐纳德·特朗普在8日举行的总统选举中击败民主党候选人希拉里·克林顿当选第58届美国总统。

解说：对于这个结果，全世界都展开了激烈的讨论。

资料：第58届美国总统选举落幕，共和党的候选人唐纳德·特朗普当选了新一任的美国总统，到现在为止多国的政要还有国际组织的官员都纷纷向特朗普表示了祝贺，但同时也有美国的盟友们表达了一些担忧之情，因为特朗普在竞选的时候曾经强调过美国第一，他质疑北约存在的意义。法国总统奥朗德就说，感觉这届美国大选的结果带来了很多的不确定，他希望尽快地能够和新政府进行合作。而俄罗斯总统普京则表示说，希望合力破除俄美紧张的关系。特朗普的当选还赢得了欧洲右翼的欢迎，法国极右翼的政党国民阵线的主席玛丽娜·勒庞就说，特朗普当选和英国脱欧一样，都代表了人民埋葬旧秩序重建新秩序的选择。

解说：由于中美两国紧密关系，中国民众也非常关心美国大选，作为美国民主党中重要的一员，博卡斯大使对美国大选和未来中美关系也发表了自己的看法。

陈鲁豫：你对未来中美关系表示乐观吗？

马克斯·博卡斯：是的，乐观。因为我们必须一起一起工作，这是显而易见的，我们在很大程度上互相依靠，我们都想要共同的东西，我们想要桌子上的食物，我们想照顾好孩子，我们是一样的，我们都想要干净的水，安全的食物，完善的医疗，中美都一样，我们一起工作很重要，很明显我们得在一起，这需要付出努力，所有好的事情的发生都要付出努力。

陈鲁豫：现在我们中国人不确定中美关系会走向哪里？随着新总统入住美国白宫。

马克斯·博卡斯：我同意，我自己也不确定，我也不知道，这人是谁，唐纳德·特朗普，很多人们不太认识他，我的很多中国朋友也向我表达了怀疑，我也这么觉得，但是我想几个月以后，一切定下来以后，我告诉中国朋友们冷静，我们等着看，不要跳得太快，我们要慢慢看，他到底是个什么样的人。

陈鲁豫：你私底下见过他吗？

马克斯·博卡斯：没有。

陈鲁豫：没有吗？你能告诉我你为谁投票了？

马克斯·博卡斯：我可以告诉你，我投了希拉里·克林顿。

陈鲁豫：你对结果吃惊吗？

马克斯·博卡斯：坦白说，我真的很吃惊，我觉得许多人都觉得吃惊，我想中国人也很吃惊。

陈鲁豫：选举那天你在这里吗？

马克斯·博卡斯：是的，我想奥巴马总统也很吃惊，但是他现在是总统，就像那句谚语，国王死了，国王万岁，他现在是总统了，我们要和他一起工作，我们就我们现有的条件去工作，你打你手里有的牌，我们通过一段时间了解彼此以后，会变好的，这必须要理顺，没有别的选择。

陈鲁豫：他讲到特朗普就是一个直接的一个真实地反映，也表明了自己的立场，因为有时候政治人物是需要站队的，那很明显他的老板是奥巴马，他是民主党，他投给了希拉里，那这个站队是要旗帜鲜明的，有理有利有节的，所以做一个政治人物很难，采访一个政治人物其实很多关于政治的问题你可以问，但是问了以后那你必须要相信你拿到的那个答案就是那个答案。

博卡斯：接下来几个月中美进入坎坷期

解说：美国大选后的短短两个月内，中美两国之间就发生了很多事件。2016年12月2日，美国总统当选人特朗普与台湾地区领导人蔡英文通话，CNN报道指出，这是美台自1979年“断交”以来首次美国总统当选人与台湾地区领导人谈话。

资料：

通话十分钟，闹腾好几日，台湾地区领导人蔡英文12月2日致电美国候任总统特朗普的风波仍在发酵，奥巴马总统的白宫发言人欧内斯特硬着头皮出来接手烂摊子，对特朗普与蔡英文通话做出回应。他表示中美高级官员已经就此进行了多次通话，美方恪守一个中国的政策，这是基于《中美三个联合公报》和《台湾关系法》，特朗普则在其社交网站上大扮无辜，抱怨只准前朝卖军火，不准电话唠唠嗑。

资料：

12月3日上午外交部长王毅出席2016年国际形势与中国外交政策研讨会后，回答了记者有关特朗普与蔡英文通电话的问题。

台湾方面的一个小动作根本改变不了国际社会一个中国的格局，我相信也不会改变美国政府多年来奉行的一个中国的政策。

会不会影响中美关系？

坚持一个中国原则这是中美关系发展的基石和重要的政治基础，我们当然不希望受到任何干扰。

解说：不久后的2016年12月15日下午中国海军一艘救生船在南海有关海域发现一具不明装置，中国海军捕获发现是美国海军无人潜航器。

资料：

美国当地时间12月1间美国当选总统特朗普在社交网站上表示，我们应该告诉中国他们偷走的无人潜航器我们不想要了，就让他们留着吧。对此一位美国网友表示，我试图很努力的去支持这个即将就任的总统，但他的每一条消息都让他看起来似乎更加文盲和精神错乱。

解说：博卡斯大使对这些事件怎样看待？这些事件将对中美关系有着怎样的影响？

陈鲁豫：他在过去几周处理中国问题的方法有点令人吃惊，因为他接了台湾领导人的电话，你怎么看这件事？

马克斯·博卡斯：这个问题我不好说，因为我为奥巴马总统工作，他是我老板，我不为特朗普工作，他不是我老板。但作为一个外面的旁观者，我有点担心这个电话，我觉得这不明智的，我担心他改变一个中国的言论，我觉得他这么说也不明智。我担心他对中国南海打捞上的潜航器的问题，特朗普说让他们留着吧，也不明智，我觉得我们别无选择，只有希望事情会变好，我们别无选择，只有一起努力，帮助事情向好的方面发展。

解说：2017年1月10日，奥巴马在家乡发表离职演说，尽管此前奥巴马和特朗普在很多问题上都意见相左。

资料：

你知道你得和他说但是我是这么想的，首先大家都别低估特朗普，因为他将成为第45任美国总统，但是有件事我已经直接跟他说，也想建议过火的共和党友人，和全国各地的支持者们，那就是确保我们继续前行的同时，要（遵循）某些规范和制度传统，因为它们的存在是有其原因的。

解说：但在对于接下来的政权交替，奥巴马明确表态将平稳交接。

资料：

在十天之后，世界将会见证我们民主的巨大改变。权力的和平交接从一个总统传接到另一个人民选出来的总统，我向特朗普保证我的政府会确保这个权力交接是平稳的，正如布什总统对我所做的那样。

陈鲁豫：在中美关系上还有你想达到但是还没完成的事情吗？

马克斯·博卡斯：因为你提出的问题我有点担心接下来的几个月的中美关系，可能会进入一个坎坷期，我希望他们明白我说的，我希望他们有意接收我们的意思，有帮助，有建设性，不是有争论的。许多人问我很多次，很多很多年以来将会发生什么，那个立法会通过吗？哪项提案会通过吗？那个人会赢吗？将会发生什么，会发生什么，我回答这是个有趣的问题，但是还有一个更好的问题，你想要发生什么，你怎么做来让它发生，你能帮上什么忙，让你想要的结果产生，不是等着让别人来决定我们的命运和将来，是我们自己决定我们的命运和将来是什么样。

陈鲁豫：坎坷时期会有多坎坷？

马克斯·博卡斯：你问了一个问题，我还是会回答这个问题，你想要多坎坷，甚至多顺利？

陈鲁豫：尽可能地平稳。

马克斯·博卡斯：我希望我没有太乐观，我希望我没有幼稚，我试着尽可能的现实，我还觉得实际一点，最好不要描绘你要做什么，只要去做就行，还有就是要冒险，我觉得如果中美双方愿意为双方承担更多的风险，他们会很吃惊，事情可能会比他们想的更好。

敬请期待：

解说：鲁豫探访美国驻华大使官邸，博卡斯大使一家三代齐亮相，跟随大使夫妇的足迹，回忆走遍中国的点点滴滴。

马克斯·博卡斯：还有臭豆腐。

陈鲁豫：你吃得了臭豆腐？

马克斯·博卡斯：对。

梅洛迪·哈内斯：我不吃臭豆腐。

解说：70岁喜结良缘，大使夫妇有何特殊的相处之道？

梅洛迪·哈内斯：我们是很好的伙伴，这点上我们很幸运，我们的确是。