潘文：特朗普捧普京其实耍了个小心机 达两方面目的

核心提要：前《华盛顿邮报》驻北京首席记者潘文先生认为，特朗普当选之后，美俄关系会有所改善，特朗普亲俄不一定是要吹捧普京，而是打击奥巴马的筹码。

胡一虎：潘文。你刚刚听到了在北京现场几位嘉宾不同的看法，他在竞选当中有一个很强烈的一个主轴，就表达就说，未来美国应该要淡出亚太地区，这不是一个他非常强烈的一个立场上的表态吗？

潘文：但是他竞选活动，跟在白宫做的事情往往是区别很大，而且已经有很多人在说服他，不要这样做，他不可能不这样做，所以尽管他有点想把美国隔起来，取消跟外界的关系，但是他的顾问一直在反对这套，所以我觉得是不可能的。

胡一虎：好，直接回到一个最关键的所在我最后一个问题请教你，他当选之后有一个总统很紧张，马上跑过去的是安倍，但是有一个总统不紧张，还想说它们国家的经济制裁可能搞不好可以化解，那就是俄罗斯的普京，所以我想问的是潘文，从你角度来讲，他一直强调他说的这句话，在他眼里普京是比奥巴马有智慧的政治家，这句话你觉得他是说到他自己心坎里的话吧，不是客套话吧。

潘文：这句话主要的那个目标是，他要打击奥巴马，不一定是要吹捧普京，所以这是在美国国内的一种玩的筹码，所以他想骂奥巴马，他就说普京的好话。

胡一虎：但是不管他是不是一个竞选的语言，我的关键问题在说，他现在上任之后，美俄之间关系总会比以前好吧。

潘文：我想有可能，特别是在那个叙利亚的那个方面，他可能有所改造。

胡一虎：好，这是潘文的观察来潘文讲这句话的时候，台下有一些年轻朋友要表达看法，请讲。就是你，请说。

观众：其实特朗普跟普京是很像的，普京是特工出身，特朗普是商人出身，然后他们两个都不是专业的政客，所以他们在政治方面更可能从他们本身利益的角度出发。

观众：在重返亚太这个问题上，特朗普肯定会推翻奥巴马以前的这个战略，但是推翻这个战略并不意味着中美关系会趋好，因为我们看到特朗普实际希望维持一个非常好的美俄关系，而且他也希望有一个非常强大的美国军队，那么这样也就是说美国需要一个非俄罗斯的假想敌，如果未来中美在经济问题上矛盾增加的话，那么很有可能他会把这种矛头指向中国，那么中美关系有可能遭到一个非常大的挫折。

胡一虎：好，我们再来看大屏幕，你可以看到很有意思。有媒体转述就说，其实特朗普在宣布获胜之后，第一个收到外国总统的祝贺就是来自俄罗斯总统普京，你看这里讲到说，俄罗斯准备尽全力将俄美关系恢复到可持续发展的道路，那么普京希望借此来缓和对美关系的新时代，真的能够缓和吗？孙大使。

孙玉玺：那倒不会简单到那个程度，但我认为这个美俄关系将面临着解决问题的希望，最起码是不是制裁要解除了，因为本来在制裁问题上，前一任政府就跟它的欧洲盟友有着不同的利益和不同的关切，立场也不尽相同，所以说原来这个问题已经有点土崩瓦解了，再加上这么个机会，如果制裁一解除，这个美俄关系必然解冻，会出现一个比较好的时期。甚至它的希望都比这个中美关系的好前景的希望还大。我想提出一个呼吁，因为在南海在东海，今后中国和美国应该多搞一些联合军演，然后中国多担负一些地区的安全责任。

龙安志：不能排除这个可能性，我觉得这是一个很好的想法。而且现在说实话，现在他很务实，包括你刚才看那个普京的那个问题，其实如果美国不跟俄罗斯发挥好的关系，你在中东叙利亚的问题怎么解决。

莫大伟：其实据我所知，这个特朗普到目前为止，他对那个俄罗斯说的那些，都是虚的，没有说什么具体的，据我所知他就是因为普京说了他是什么好话，他是挺棒的一个领导，就打动他的虚荣心了。

李永辉：我觉得美国和俄罗斯的关系确实有一个改善的很好的机会，一方面是因为这个特朗普欣赏普京的这样一种个性，他的那种强人的性格，我觉得他们两个很相象，惺惺相惜，这是从个人角度来讲。从国家层面上来讲，我觉得美国需要改善它和俄罗斯之间的关系，那么这个是和实际上亚太再平衡相联系。我们一直说特朗普要放弃这个亚太再平衡，但是实际上美国不会撤走，它只是说让别人多承担一点，它自己少承担一点，所以要让它的盟友多承担一点。还有一个，他要借用外力来牵制中国，那么这个外力我觉得包括俄罗斯，所以改善和俄罗斯的关系，实际上是在减少美国存在的情况下，达到一种平衡的需要。

张国庆：我觉得中美关系也好，美俄关系也好，其实就是两个字，汉语“利益”，就是利益，那么从美国的角度来说，它想把自己的事情摆平，靠什么？靠两点，我觉得一个是跟俄罗斯的合作主要在中东，在叙利亚这些地区，解决它的一些疑难问题，那么要想解决美国的经济问题，靠谁？靠中国，因为世界上现在最有钱的中国，最会投资的，最会建工程的，高铁搞得最好玩的，都是中国，奥巴马最惨的就是八年下来了，一寸高铁没搞成，对吧，特朗普总要把这个事做了吧。所以说特朗普我觉得从他利益出发，就是安全上多向普京靠拢，经济上多向习大大靠拢，然后心多向老百姓靠拢，这事就成了。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

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