安倍想拿钱换这块宝地 普京：根本没得谈

内容提示：杜平先生提到，在北方四岛问题上，日本到目前为止还没有足够的力量，迫使俄罗斯跟它进行领土谈判，所以只是能够拖就拖，能够寻找托辞就寻找托辞。而北方四岛的战略位置非常重要，对俄罗斯舰队的出没、出海口太重要，俄罗斯不可能放弃。

凤凰卫视2016年9月2日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

林秀芹：我们再来谈谈俄日之间，安倍晋三刚刚已经抵达了俄罗斯，准备出席这次东方经济论坛，各界也特别关注普京计划12月份要来访问日本。大家认为这次安倍去，就是要为12月份的他和普京会谈来预做准备，不过其实还有一个关注重点就是领土争议的问题。您怎么看？刚刚其实记者也在符拉迪沃斯托克，就是这次论坛要召开的地方来接受采访时表示，对于所谓的俄日领土问题和俄中曾经的领土问题来做表态，他表示这两者之间是不相同的，因为没有达到俄中两国的高度互信，你怎么解读普京的这番表态？

杜平：普京的这番表态，实际上是对日本比较客气的反映，日本一直在讲领土问题，北方四岛或者南千岛群岛，但实际上俄罗斯现在占了几个岛已经几十年，如果说你要是不断的跟它要解决这个问题的话，当然会让俄罗斯觉得你在逼迫着我做这样的事情，俄罗斯现在已经拥有了这些东西，所以就是说在目前情况之下，当然不可能轻易的跟它谈这个。日本到目前为止还没有足够的力量，迫使俄罗斯跟它进行领土谈判，所以跟中国和俄罗斯相比的话，日本的力量显然还不足够到使得俄罗斯不得不就领土问题跟它进行平等的谈判，所以日本能够拖就拖，能够寻找托辞就寻找托辞。

所以普京现在讲的这番话实际上是一种托辞，就是说你不要把中俄之间的领土边界的解决跟俄日之间相提并论，两者不是同样的性质，所以不可能用中俄之间的解决模式来解决俄日之间的领土争端。当然就是说毫无客气讲的话，我相信俄罗斯自己内部也讲，这个东西是不能谈的，对不对？

日本所想要做的事情就是说，最近它不是提出来自己政策的转变吗？说要以经济发展合作为主，然后再可以谈领土争端，我是觉得就是日本明明知道领土问题不可能马上要解决，而且什么时候解决其实也看不到尽头，这个希望没有。只要俄罗斯强大，只要俄罗斯这个国家还依然保持统一，我想在这个领土问题上，任何一个总统都不可能把它丢掉，这是很显而易见的事情。克里米亚不是拿回来了吗？北方四岛已经在手上了还会丢掉吗？这不可能的事情，这是最简单的常理。

日本在一厢情愿情况之下，认为这个事情总是可以谈，都在玩游戏，日本说我可以跟俄罗斯进行经济合作，我来投资，我来跟您建什么，建什么，领土问题就好谈了，但实际上可能吗？俄罗斯你来投资，你来搞经济合作，搞什么建设实际上双方都有利益，这跟领土没有什么相关的东西。愿意合作就合作，不愿意合作你不要把领土搞到一起，俄罗斯作为那么大一个国家，它肯定不会把这个问题看成很小的问题跟日本谈。

但是俄罗斯跟日本又有需求，就是它需要资金，它需要技术，需要其他方面的一些配合，另外一方面在外交上它如果跟日本发展比较好或者改善关系的话，美国可能会觉得，在东北亚地区，对俄罗斯外交，美国就是失败的，就没有达到它自己的目的。日本现在最需要的就是普京能够到日本去访问，其实安倍已经到俄罗斯去了好几次了，每次都会谈到这个，但是每次谈中间可能出现了周折的时候，俄罗斯就放弃了，就不再谈这个东西。所以现在就是普京能够把安倍邀请到符拉迪沃斯托克去开会，安倍愿意去，就是希望给他一个机会，你看我现在再次到你的国家来访问了，你开这样一个论坛，我一个给你捧场了，那你今年年底你是不是应该考虑到来日本来访问？现在基本的计划可能就是12月份，普京就会访问日本，这是日本外交上，从短期安排上来讲，它可能是希望达到这个目的，领土问题它也知道，遥遥无期。

林秀芹：我们看日方所打出如意算盘，就是希望俄罗斯可以归还南千岛群岛，日方就会答应，现在住在南千岛群岛的领土上的一些俄罗斯居民可以继续住，您认为为什么俄罗斯要答应？有没有什么政治的谈判筹码？

杜平：日本现在没有任何谈判的筹码，你允许多少俄罗斯的居民住在那个地方？这不是你说了算，因为不是在你占的地方。如果我答应你条件的话，又承认这个方面就是我听你了的。尽管在二战结束之后，这是被俄罗斯占领的，但是说实话强权政治就是这样的，就是日本方面提出任何一个谈判的条件，俄罗斯都不会接受。而且俄罗斯现在在南千岛群岛，也就是北方四岛正在加强它的武力部署，而且在战略位置上非常重要，对舰队的出没，出海口等等方面太重要了，不可能放弃。

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