梅飞虎：英国已逐渐衰落 德国开始主导欧盟

核心提示：欧洲学者对于英国脱欧都感到失望，英国德国的学者都认为，英国脱欧之后，德国将担负起领导欧盟的重担，并且会和中国、美国在世界上形成一个新的战略三角，英国很难再恢复往日的荣光了。

凤凰卫视7月2日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

胡一虎：今天欧盟出现了这么大的情况，有人说在这里头，背后占有主导权的，包括德国、法国、意大利都该负责，刚刚有个现场嘉宾抛出一个问题，我们有一位研究德国的德国专家，就来到我们现场，在画面上，您即将在画面上看到的就是，同济大学德国研究中心的研究员，来自德国的梅飞虎，飞虎兄您好，飞虎兄在中国也待了非常多年了，所以你的中文是听得懂的，刚刚你回头看他一眼，看看那位观众，对，他刚刚特别讲了，你要不要改变你的说法，你还是非常坚持的？

观众：对，我非常坚持，因为德国人一直是给欧洲，带来混乱和灾难的。

胡一虎：等一下你也听到默克尔，默克尔说了，有人反而赞成默克尔说，你在这个时刻，现在最需要的是杀鸡儆猴，现在欧盟最需要的是团结的时刻，你怎么看飞虎？

梅飞虎（同济大学德国研究中心研究员）：这是一个非常悲伤的时刻，当一个国家，离开欧洲这样一个建立在美好的理想之上的地方，就是共同生活在一个和平的环境下，并为了繁荣、自由和民主的价值观而努力，所以这一刻，当英国这样一个重要的国家，决定要离去，这是一个非常令人难过的时刻，没有人真的对此感到高兴。我想这是很重要的一点，另外一方面欧盟同时面对很多的危机，也许英国脱欧并不是最大的危机，还有很多更大的危机。

胡一虎：你觉得现在是时候，对英国过去的荣耀说再见了吗？

梅飞虎：我不希望英国会失去它的荣耀，但很可能会发生。英国完全地分裂，如果那样，英国将一无所有，这是完全有可能的。

司徒：在欧盟，人们已经唯德国马首是瞻，领头的从来不是英国，英国的衰弱是一个现实，它已经不是当年那个日不落的帝国了，一些支持英国脱欧的人，怀着一种英国可以重返繁荣的梦想，但事实是这些已过去，我们现在只能说，若我们留在欧盟，会比脱欧好一些。

胡一虎：我看过你的文章，你说中国和美国，将德国视为欧洲的核心，在不久的将来，也许在美国、中国、德国之间，会形成新的战略三角，你认为有可能吗？

梅飞虎：完全是有可能的，这已经在发生，因为英国的地位已经衰落，英国在许多方面都在衰落了。

胡一虎：你同意？

司徒：我同意。

梅飞虎：其他的欧洲中心开始崛起，特别是柏林，这是非常自然的事，因为德国已经从几年前，便开始主导欧盟，德国在金融危机中，已经起了决定性的作用，而随着时间推移，这个过程只会越来越明显，最重要战略三角中美德，必然会形成。问题在于德国、包括民众和政府，是否已经准备好去领导欧盟，不过德国在军事国防方面，逊于英法。

罗思义：默克尔如果能更果断一些，她可以逆转这次英国脱欧的结果，她只要强调，在单一市场问题上，对英国不会有任何的让步，那么英国就不会走，如果默克尔愚蠢地想挽留英国，英国或许也不会脱欧，但英国可能会待在单一市场中，出现一种小的变化，这将降低欧盟的稳定性，因为这让一个国家看起来，将处于一种半欧盟，非欧盟的状态。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间：周六 20：00-21：00

回放时间：周日 02:00-02:50 13：00-13：55

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