刘炎焱：电影分级制这在当下中国可完全无法执行

2016年05月21日 13:47
来源：凤凰卫视

内容提示：电影《百鸟朝凤》制片人方励跪求排片后，票房大涨。艺术电影到底该不该用商业电影的营销手段？假如开设艺术院线和设置电影分级制，在当下的中国又是否可行？凤凰卫视5月20日《锵锵三人行》，以下为文字

刘炎焱：匠人精神是商业精神不是艺术精神

窦文涛：你像我这两天我也拜访一个电影界的高手哈，我就发现咱们这北方人，他是北方人，他还有一个道德感。你比如说谈起这个侯孝贤的电影《聂隐娘》。你像我们就好崇拜侯大师的作品，我们这位老师他就很瞧不上，他觉得，我说它不是艺术片吗？他说那不能这么花钱的，他觉得好像他有义务，你拿了人家的钱，你要是拍艺术片，不要花这么多的钱。如果你拿了很多的钱，他就觉得好像，我就发现这位老师他有这么一种。

炎焱：其实这就是匠人，电影，这种匠人的精神是什么，匠人的精神恰恰不是艺术的精神，匠人的精神是商业精神。从古代开始，什么叫匠人，匠人就是你看我们现在看说有一个老头在东京捏寿司镍得特别好，对吧。好到什么程度，我吃过他那个寿司，就是他捏出来，最后你已经吃不出好坏来了，就是我们这种业余吃寿司的吃不出好坏，说你能吃出他跟他儿子的区别吗？完全吃不出来。你今天说你今天我吃的是什么档次的，对吧，我这个钱差了多少，其实在咱们吃来都一样，但是对不起，他说我是个匠人，你给我多少钱，匠人的精神的核心是什么，是死守契约精神，我不管外面有什么变化。你花多少钱，买的是我什么什么级别的服务，你可以体会不出来，但我要提供给你。

窦文涛：对，但是这个方励他的这个理由就是说，吴天明导演他决不会下跪的，可是我觉得他太了不起了，他的电影太值得推广了，我舍身，我卖我自己的膝盖。好像不是为了私利一样，就挺感动，但是你知道我觉得你还得看他的性格，这个我看《新京报》对他的采访里，我就发现咱不了解方励这个人。你看他讲到一个细节，他说你知道吗，当年那个萨达特，埃及总统萨达特被刺杀，他说那个时候我正上大三，我在校园里给他戴孝戴了七天，他说我崇拜他，我给埃及大使馆发了四封电报。你看，他可能这个性格也有关系，但是这个报道里还讲到一个有意思的跪，吴天明呢也跪过，说吴天明当西影厂厂长的时候，他好多这个老导演就找他批钱，让他拍电影。有个老电影进屋就给吴天明跪下了，结果吴天明呢就给他跪下了，两个人默默跪着几分钟，然后那老导演架不住了，说厂长，你别跪，你起来，起来，起来。然后，吴天明真的说。

许子东：不能答应他的要求。

窦文涛：不能答应，就是说把拍片的机会让给更有才华的年轻人。其实这个里面是有，我觉得中国导演很多第五代导演感恩，包括张艺谋他们都为了这部电影做宣传。可是我无形中也有另一个，就是我觉得情怀这个词这几年在中国，我从语言学上讲，一个词第一次提出来的时候挺好的，但是往往说烂了呢，就有点像臭鱼。我现在就是，这个情怀到最后变成了一种营销的时候，我不知道电影的本质是什么了。比方说我们欠周星弛一张电影票，这玩意儿有点，不是十三不靠，是吧，电影好坏是一件事，欠不欠他电影票。但是呢，似乎很有效，可是我又觉得吧，就是说拿人的感情。我举一个例子来说，可能我有一次受到王蒙老师的一个触动，你知道吗？挺有意思，就是我们做一个评委，就是那个有一个《成语英雄》的节目，然后选手反问我们这些个评委。就是说请问两位老师，你初恋的时候写情书，你是怎么表达的呀？你看他一问我，我就说，我说我初恋的时候写情书，我写完了我都拿着个手指头在这个纸上滴几滴水，感觉像是自己流眼泪。然后，掸点烟灰在上边，表现自己颓废，就这么好像娱乐了一下吧。但是问到王蒙的时候，王蒙就是说，他说我初恋的时候写的那个情书那是我最宝贵的一段青春，那是我心里永存的一段的纯真。不一定是原话，他说我要永保在心里，我不可能在这个公开场合。

炎焱：我不会晒它。

窦文涛：把我这种感情告诉你。你明白吗？我有时候觉得，我们的感情是不是应该受到一定程度的保护。

刘炎焱：电影分级制在当下中国无法执行

窦文涛：当然这个是挺感人吧，但是这一跪带来了什么呢？

许子东：里边有这么一个细节，就是说他们，你知道这种唢呐队就帮人红白喜事，结果就有一个人丧尸的时候，他们要求他们吹他里边那个《百鸟朝凤》，大概是保留最好的一个曲子。可是这个影片里这个情节就是说，这个男主人公的师父说不吹，给钱也不吹，原因是因为他觉得这个死的这个人不是那么很好的一个人。

炎焱：他要德高望重才能吹。

许子东：德高望重。那这个细节它表达的意思就是说，它显然已经超出了你刚才讲的匠人的为商业原则了。所以，它虽然里边在讲匠人，其实它是在讲一些超越功利的艺术精神。当然了，我们这样来要求院线经理呢是有点苛求，就是说院线经理我什么片子卖座我不放，我喜欢的文艺片我把它放在前面，那可能院线经理，上面的总经理还要苛他们，吴天明他们，吴思远他们还要说你不赚钱呢，对不对？那么，什么办法是比较好呢，我觉得其实中国应该有一个好办法，就是要设立艺术院线。

窦文涛：对，这是个老话题了。

许子东：老话题了，广电总局，我就呼吁，广电总局有两件事情是一定要做的。一个就是电影分级制；一个就是设立艺术院线。你不能只抓票房。

炎焱：电影分级制实际上是不可行的在当下。

窦文涛：怎么说？

炎焱：因为你在实际执行的层面，你看我们在行业里，我们就非常，这个讨论了多少年了，不能执行。

许子东：为什么？

炎焱：如果你电影分级制现在允许执行，首先呢中国的院线，现在连院线都还没铺开，你到了二三线、三四线、四五线，实际上你的管控的能力已经到不了了。相当于现在这个情况下，如果你允许分级，就相当于有一些会有问题的，其实分级制真的可能会把你家孩子毒害，因为会有大量的东西，相当于它有了一个合法的渠道。你在实际在管理的过程中会有大量的问题无法操作。

许子东：你不能因为法律无法执行，你就不制定法。

炎焱：我觉得法律，不能执行的法律就是没用的法律，就是所有的法律你考虑，在你制定它的层面，如果在制定的层面大家已经知道根本就不可能执行，那这个法一定是废的。那么在实际层面，大家一定所有人都会pass掉它。

许子东：你就是拍三级片设立了以后，到小地方、小镇青年根本没法管，儿童都看，是不是这个意思？

炎焱：不光是小镇青年。

许子东：是他们的儿童都看，是吗？

炎焱：你在整体上，这个分级的结果恰恰是会让大量的不健康的东西全部都，堂而皇之地出来了。

许子东与刘炎焱激辩：中国为何不设艺术院线

窦文涛：它是这个有个英国记者在他们那个杂志上写的文章，就观察中国的这个分级制。我觉得他讲的，我们在道德伦理上是有一个两难的，就是因为，当然英国记者讲，他说因为中国政府觉得呢如果要分了级呢，就意味着他允许成年人看这个凶杀、暴力、色情。而它过去的似乎有一种伦理，成年人你也不久看，它有跟一个古老国家的某种伦理搅合在一起。

许子东：好，那我们先把分级制放一放，那艺术院线又是为什么不能建立呢？你没讲出什么理由。

炎焱：它主要是不划算。

许子东：就不能光这么算，而且经济上也是行得通，当然有人出钱。

炎焱：没人能出钱。

许子东：当然有人能出钱，很多人方案都出来，就是有关方面不批准而已。

炎焱：你完全可以自己做一个院线，自己做院线，自己放自己的文艺片，我觉得完全可以啊。

窦文涛：这个不用人批准。

炎焱：你片子的播放都要经过有关部门批准的，你比方说你放《安娜卡列琳娜》，你放《战争与和平》，你放《波将金号》。你要放艺术院线，你就要放国内外的经典片，你就要放中国经典片。你现在要重放17年的电影《红色娘子军》等等这些都可以放的，在艺术院线里边。而且艺术院线应该在跟大学有关，那最简单的方法。

炎焱：我们电影资料馆一直在放这些东西。

许子东：对，电影资料馆只有你影院的人，但是大众看不见。

炎焱：大众可以看，全天可以随便买票，它最主要的原因还是因为你的受众没有达到这个，没有这么多人买票。你在全国范围内开一个艺术院线，没有人去看。

许子东：在美国有50几家艺术院线，就是艺术电影院，我在巴黎也看到过。