郭德纲：找个合适的搭档比找个女朋友都难

2016年05月19日 11:14
来源：凤凰卫视

内容提要：郭德纲和于谦，这对一逗一捧，合作亲密的相声搭档，是活跃在一线相声界，口碑与票房俱佳的代表人物，而回顾过往，为了能在相声舞台上找到一席之地，他们都曾经历过最艰难的一段时期，而那段艰难的日子，如

内容提要：郭德纲和于谦，这对一逗一捧，合作亲密的相声搭档，是活跃在一线相声界，口碑与票房俱佳的代表人物，而回顾过往，为了能在相声舞台上找到一席之地，他们都曾经历过最艰难的一段时期，而那段艰难的日子，如今也成为了他们生命中最宝贵的财富。

凤凰卫视5月18日《鲁豫有约》，以下为文字实录：

解说：郭德纲、于谦，相声界的黄金搭档，台上一逗一捧，台下关系如何。

资料：

反正我要念谦哥的好处，最没辙的时候他在我身边，分文无有的时候，他在我身边。

应该的。

遭排挤陷害的时候，他在我身边。

哥们。

这么多年，我特别想问一下，是不是你方的我。

解说：成名谈何容易。

郭德纲：你说这越没钱的时候，人这食欲是特别旺盛的，连踢门带骂街再敲门，都快把门踹碎了，其实不是不给，是真没有，是真没有，拿不出钱来。

解说：引人欢笑的背后，他要默默面对什么。

于谦：一报相声连听都不听，演员就不许上台就往下轰。

陈鲁豫：演的快乐吗？

于谦：快死了。

解说：最佳拍档，台下是否表里如一。

于谦：我们两个人在一个屋里待着，一天之内可以不对话，我们出去吃饭，约朋友聊天，或者一块聚会从来不叫他。

解说：互收对方儿子为徒，父子师徒有着怎样的爆笑趣事。

郭麒麟：我要跟我爸开玩笑，他回答我就一个字，滚。就是比较喜欢年轻貌美的姐姐。

于谦：师傅，你怎么那么爱打人呢。他在这眼泪哗哗的流，我谁也放不下。

郭德纲：师傅你结婚了吗，我说那个你爸爸结婚了吗，这我不知道，我说你结婚了吗，怎么也得明年。

解说：鲁豫有约，说出你的故事，郭德纲、于谦的20年情缘，精彩马上开始。

郭德纲：刚租房子交不起房租每天睡不踏实

资料：

我为什么跟你在一块。

这是？

你是贤良。

您太客气。

你就是贤妻良母。

解说：这对一逗一捧，合作亲密的相声搭档，是活跃在一线相声界，口碑与票房俱佳的代表人物，而回顾过往，为了能在相声舞台上找到一席之地，他们都曾经历过最艰难的一段时期，而那段艰难的日子，如今也成为了他们生命中最宝贵的财富，1995年，郭德纲在天津工作和生活遭遇了挫折，用他自己的话说是步步血泪，这一段不愿被提及的往事，终于让郭德纲下定决心离开故土，到北京寻找一番新的天地，年少气盛的郭德纲，满怀着希望来到了北京，他觉得自己学了这么多年，也该到了出人头地的时候了，然而现实却远非郭德纲想象的那般简单。

陈鲁豫：那当时就有一段时间可能你四处去找人找地方希望能够演出，肯定有很长一段时间是没有演出的，没有收入的。

郭德纲：对。

陈鲁豫：多长时间？

郭德纲：几乎那一年就没怎么正式说挣过钱，偶尔有点小钱挣什么的，然后那会住在青塔，青塔知道吧？

陈鲁豫：不知道。

郭德纲：你们有熟悉北京地理的主持人吗？就是五棵松那边，那靠着地铁近，地铁不便宜两三块钱的，是吧，住在那，那其实也算挺远的了，然后那有小屋，靠河边有一排小平房，有一间我住的，在那之后北京好多地都住过了，海淀黄庄、通州、大兴黄村都住过了，哪便宜去哪呗。

陈鲁豫：最便宜的房子多少钱？

郭德纲：可能就是青塔那个，二百还是一百五一个月，我忘了，现在忘了，一二百吧。

陈鲁豫：你有交不出房租的时候吗？

郭德纲：经常，经常的事，在通县，住通县的时候，北杨花那边有一个小区，我跟那住，交不起房钱，越到交房钱之前，比如还差半个月该交房钱了，天天睡不踏实，人家来了怎么办，等着吧，真没钱，来了人家外面咣咣砸门，也不敢出去，坐屋听着吧，人家在外边连踢门带骂街再敲门，都快把门踹碎了，我都替他疼的慌，他的门口那是。

陈鲁豫：你就不出声。

郭德纲：那怎么出去。

郭德纲：开门你跟人说什么，其实不是不给是真没有，是真没有，拿不出钱来，白天还不能出去，晚上出去得买点吃的呀，出去还不能走大门，看大门那老头帮我租的这房子，你回头见人问你房钱怎么回事，说不出来。

陈鲁豫：你就翻墙？

郭德纲：夜深人静出来从这边有小墙头翻出去，仗着以前唱戏会翻跟头什么的，反正多露脸的事当初也都干过。

陈鲁豫：你每天吃什么，吃的很惨吧都？

郭德纲：很惨，最惨的时候买点面拿水煮煮，煮成糨子，买点葱，买点酱，这么就吃，你说这越没钱的时候吧，人的食欲是特别旺盛的。

陈鲁豫：反正你也不吃肉，也没关系。

郭德纲：那倒是，有一次真是有好几天真是没钱了，怎么办呢？就觉得喝水吧，多喝水，闲的没事。

陈鲁豫：喝的是瓶装矿泉水吗？

郭德纲：没有，看书，我忘了有一本书，那天饿了实在难受，看书吧，能够转移一下，一看书介绍一家穷人，介绍穷人然后出去要饭，要一大堆什么熬白菜什么的，然后他们一块拿剩米饭烩，把书啪我就仍了我就，太难受了。

电影《三笑才子佳人》片段：

就您那些布，送人当抹布都没人要。

此言差矣。

解说：如今是德云社中流砥柱的于谦，常常客串郭德纲主演的影视作品。

电影《三笑才子佳人》片段：

我打八折。

各位我打五折。

我打两折。

我打一折，还送午餐券。

谁要买我的布，我送满汉全席。

买我的布，我送身后美少年一名。

我连我一块送。

解说：可事实上演员这个角色对他来说并不陌生，在遇到郭德纲之前由于相声行业的不景气，于谦淡出了相声舞台近二十年。

资料：

中国相声界非著名相声演员郭德纲、于谦。

我们两位。

从小就学，干这么些年挺惭愧的，除了我们家亲戚没人认识我们。

是。

于老师演戏演的好，比我们演的都好。

解说：演小品、演电视剧甚至上电影学员学习导演，他做了十多年与相声无关的事业，埋藏他内心的寂寞和无奈又有多少人知道。

陈鲁豫：你在上学员班那时候，在你们属于特好的学生吗？

于谦：不属于，不但不属于特好的，还属于特差的，老师管我叫死羊眼，一张脸，我们专业老师，眼睛也不会有神地这么看，不会怎么的，脸上也没有什么表情，老师就说这孩子不行，不适合做相声表演，通知他的家长来吧，赶紧让他走，别耽误这孩子了。

陈鲁豫：如果走的话，你去哪呢？

于谦：回去只能接着上学去。

陈鲁豫：那你学习好吗？

郭德纲：不好。

陈鲁豫：那你怎么办？

于谦：那就愣学，那怎么办，没有办法，那时候是极其的不想回去。

陈鲁豫：你明白你当时那个，就处于所谓人生的关键的时候，我要不行的话。

于谦：我自己根本不知道。

陈鲁豫：这些你不知道。

于谦：我自己根本就不知道，十二三岁的孩子浑浑噩噩，尤其像男孩，成天就是混闹瞎玩，在那也是这种准备，结果我们班里面有一个班长，大哥哥，跟我关系特别好，他就觉得这事不对，说于谦，你这专业上边是个事，老师现在请团领导去过来要最后看你一下，你要不行，你就走了你就别学了，这么着吧，我来给你排吧，他手里拿着这么一个，我们练功用的那板带，都是皮子做的，然后外边包着一层布，练功用的，非常硬，哪不对的，他上去就一下，哪不对，上去就一下。

陈鲁豫：可以这样的吗？

于谦：那时候也没人管，就这么的，大概一周的时间，因为只有一周，一周以后，团领导就来看了，我们这专业老师王世臣先生，后边坐的都是团领导，团领导也没说话，王先生说这孩子，这不是挺好的吗，这怎么这样，怎么不行了，领导说你叫我们来的，你说怎么不行了，是挺好的，就留着接着学吧，从那开始我才算正式的接着学。

于谦：20年前相声市场不景气刚上台就被轰

解说：险些被劝退的经历和演出环境的艰苦，都没有给十四、五岁的于谦带来任何烦恼，相反在他眼里的只有集体生活的无忧无虑。

于谦：坐卡车，不管冬天夏天，旁边搁着我们的桶包，几个人穿着军大衣，领子立起来，这手里我抱着一瓶二锅头，那二锅头还拿纸塞着，还拿纸塞着，然后喝了一半了，抱着，把你冻得在车上。

陈鲁豫：当你开始喜欢的时候，是不是也就开始觉得痛苦的那一段时候了？

于谦：对，知道相声是什么意思了，就开始不让说相声了，正好是相声的下坡路，不景气，团里没演出，我们也没事干，就这一段时间。

陈鲁豫：那那时候如果别人问你说于谦你是干嘛的，你会说我是说相声的还是你会说我是演电视剧的？

于谦：别提这个了，实际上我刚才说的这个，我说的这十几年的寂寞期，怎么叫寂寞呢，没人理你，你只要能内心丰富，根本就不觉得寂寞，我这人好静，都别来，我自己在家看书也行，你干什么都行，我一点都不觉得寂寞，但是寂寞是什么呢，寂寞就是说我是相声演员，演员这行文艺圈那就是名利场，谁当演员也不愿意我说，我当一默默无闻当一辈子别人都不知道的演员，不可能有这样的人，那么你既然干了这行了，就希望自己能够有一些成就，那时候算我已经干了小，将近二十年了，跟谁说你是干什么的，人家还不认识我，无所谓，我跟人说我是相声演员，我说相声的，你都演过什么呀？我这后边就再不能跟他说了，我要再说我演过什么什么，他肯定是没听过，那我就不能再说了。

然后呢，你所从事的这行也不行，你想上台演出，找一个机会展示一下自己也不行，这一段时间是你最寂寞的时候，这段时间有的演员，是要忍一辈子的，是要坚持一辈子的，遥遥无期，前途渺茫，这段时间如果坚持，我坚持了大概十多年，现在回想起来，实际上这段时间是对我帮助最大的，你现在心里边受什么打击，你一切都不在话下了，我都受过，这些罪我都受过。

陈鲁豫：比如说什么样的罪呢？

于谦：1994年，1995年吧，那段小品出来了，歌曲大家都爱听，我们出去演出去，一报相声连听都不听，演员就不许上台就往下轰。

陈鲁豫：你碰到过吗？

于谦：当然碰到过。

陈鲁豫：什么情况呢？

于谦：甭管在哪演出，那时候有歌、有舞、有霹雳舞、有魔术，其他的都还好，尤其唱歌尤其流行歌曲，再顶尖就是摇滚、霹雳舞，那是只要一报，那观众就在演出的过程中全是掌声，全是口哨，噓啊，然后那个掌声啊，嚷啊，尖叫啊，都是这样，只要一报相声也是这样，也是这样的相声怎么说啊，那么除非你站在台前，你要开始说了，他还这样他不停。

陈鲁豫：故意的吗？

于谦：故意的，只要你扭头往下走，他停。

陈鲁豫：那你就上去以后站一会，你就下去了吗？

于谦：站一会就下去啊。

陈鲁豫：你碰到过这样的事？

于谦：我碰到过啊，所以逼着自己那时候上吉他相声，实际上那时候孩子年轻人都喜欢吉他，八几年那时候自己巴拉巴拉，就这点能耐也不够上台的，得了，也没办法练几个和旋，只要能把这歌凑合下来，上台不用弹，只要一报吉他相声就火啦。

陈鲁豫：都是吉他相声。

于谦：就大部分都演过吉他相声，因为你不抱着琴上去，没人听。

陈鲁豫：那那时候每次上台之前，就得硬着头皮的那种心态。

于谦：他是真是硬着头皮，特别发愁发怵。

陈鲁豫：就跟现在你那种享受是完全天壤之别的？

于谦：对，心态一点都不一样，那时候我上台我应该怎么说呢，他就不想相声应该怎么说了，他就想观众我要跟他说什么，他能不往下轰我呢，或者我要跟他说什么，我连着说他能让他轰我张不开这嘴呢。

陈鲁豫：这太痛苦了。

于谦：当时你琢磨就这样，但是你说现在来讲你有用没用，特别有用，真的特别有用。

陈鲁豫：你在琢磨怎么吸引他？

于谦：对，我在琢磨怎么迎合他，怎么吸引他，怎么说的让他爱听，然后在他烦燥的时候，我用什么方法把他压制下来。

陈鲁豫：你试过吗，就观众已经烦的不行了，你把他们给压住了。

于谦：试过，有成功过，有不成功的。

陈鲁豫：你用过什么招？

于谦：我有一次特别记得特别清楚，这么大的馆大概现在想起来有个七八千人的馆吧，在中间搭了一个台，就跟咱们这个圆台似的，在中间搭了一个台，方的，我们在这演，那时候没有吉他相声还不知道拿吉他呢，上去就不让说话，就等着观众往下落这个掌声，喊叫声，观众他也有累的时候，一回就塌下来了，就赶紧找话跟他说呀，这个您愿意听吗？我们这是相声，就这一句话，不愿意听下去，赶紧走，听唱歌，你就赶紧就着他这句话，谁喊的最高那声你跟谁说话，你想听唱歌我也会唱，他再说什么，反正你就跟他聊天，这不就搭上话了吗，搭上话了。那次特别有意思说的还挺热闹，我就下去了，我直接从方台走到观众席那有个口，从那上铁栏杆。

陈鲁豫：你想跟他握手，唱歌那种的是吧。

于谦：不，就是，没有，一边聊天那时都拿着话筒，就下去跟他聊会天就找他去了，所有全场的人就都看我，一边看一边乐，跟他聊着天我说我也会唱歌怎么怎么，听我唱我们这节目挺好的，曲艺团没有唱歌的，我们都是说相声的，反正一边跟他开玩笑一边说，说着说着下来以后观众就乐呀，你处于非正常状态大家都特别愿意看。

陈鲁豫：对。

于谦：对吧？

陈鲁豫：对。

于谦：因为他很期待你下边要说什么。

陈鲁豫：出乎意料。

于谦：对，所以那时候大家伙乐，高兴，还有这么个形式。

陈鲁豫：这你事先琢磨好的吗？

于谦：不是，那事先琢磨好哪行啊，是实在没办法了，谁愿意从这个台走到那么上去，当时的那个感觉就是所有在场的这几千人就都能跟我聊天了，那么我赶紧捡这个最精锐的小段，掐着包袱掐着这个笑料，赶紧说几句我们俩赶紧下去，就那次还效果还特别不错，还翻了一个场。

陈鲁豫：所以那时候人的心态，就是你明白其实我内心我有很多力量，你就给我一个舞台的话我能施展很多。

于谦：对。