窦文涛：北上广打架斗殴常见 基层更是刀光剑影

许子东：不过老板出面员工，那还是好事情，很多现在的事情有的只管赚钱，下面的员工出了事情不管，我觉得能站出来，不知道他人怎么样了，但我觉得。

马家辉：可是他表达方式是非常中国的，因为假如老板出来，可能老板用老板的名义发一封信，我们要维护我们员工的尊严，我们没有不对等等，我们追究。而非常中国，你感觉那个Dick王你刚才说3.5港币的地盘，巨大的很坚挺的王先生，可能叫他3.5亿的豪宅，你们一拍桌子就说，我不追究到底，我不叫Dick，我的Dick就不行了，我就没有Dick。

许子东：再更加文明一点的做法就是委托律师。

窦文涛：是。

许子东：公司就是马上请，我们聘律师来追究那个人。

马家辉：可是现在时代不一样，我注意到不仅是企业家，还是总理，什么领袖，全世界都是。发生事情，就在自己的Twitter。

许子东：这个是一个公关。

马家辉：这样表达，按道理以前一定是政府的发言人，不可能用许子东、窦文涛自己的总理领导的身份。

许子东：这叫涨粉。

马家辉：对，问题是他用这个语言，这边我感觉他拍桌子，把桌子掀起来。

许子东：语言太文明，粉就涨不了了。

窦文涛：但是实际家辉，咱们都应该向Dick学习，据说Dick王真是一个好男人，这下。要不他过去据说网上疯传一个段子，据说当年马云到香港就想见他，他就低调到什么程度，就托辞不见。但是到后来，马云这个电商做的如日中天之后，Dick王到杭州想见马云，马云也没见他，但是听说是瞎编的。但是就是说反映这个人平常谁都不见，而且本身他是快递员这种第一线的出身，你做到现在，顺丰做到多少个亿。

马家辉：要上市吧。

马家辉：任正非深夜排队打车需考虑安全问题

窦文涛：所以，有人就说，他过去就是说这个上市是为了圈钱，我不要上市。但是，最近这个多年不露面的这个人，有人也是附会，就是说听说顺丰有要上市的这种打算，还是苗头。所以，露头了，当然我觉得不一定有什么关系。但是你看，我就说看这个聊，从这件事儿又聊出一个谁来，说深圳企业家就是说有个群体。好，这个快递员出身的Dick王出来了吧，然后不管你自愿不自愿，多年不露面的任正非也现世了，华为的，华为的任正非也是有名的从来不出来，但是被在虹桥机场被拍到了平易近人、艰苦朴素的这一面。你也可以看看，这家伙引起网络上心灵鸡汤了，你看。

马家辉：很年轻看起来。

窦文涛：72岁好像是。

马家辉：不像。

窦文涛：人家说提着手机行李箱就下车，没有专车，没有司机，没有人接，下了飞机自己排队等的士，脸上的皱纹，对吧，为了华为操劳的表情，感觉像是摆拍似的，应该不是，应该不是。来，你再看下边。

马家辉：表示他助理出了问题。

窦文涛：很快又有人偷拍到了，就是说华为的任正非，这是在华为的食堂，大家也没想到，说任总他亲自吃饭，亲自到饭堂吃饭。

马家辉：不然谁喂他。

许子东：不然平常带人吃饭的？

窦文涛：所以你就看这个网上这个话题非常有意思。因为这又是对另一个东西的一种反聊，就是说现在的有些发了的富豪榜上的人，私人飞机，动不动就是游艇，出入都是怎么着，前呼后拥。相比起他们，人家这个任正非有人就说了，等于你那几个富豪加起来都没有华为大，可是你看看人家的老总，人家是怎么个范。

马家辉：太危险了，第一个假如从香港电影的角度看，好像感觉是拍电影的那个前奏曲，什么Dick王出来了，任先生出来了，什么出来了，好像江湖有事，江湖从此有事，快要发生什么事儿。二来，从香港的角度看，那很危险，他多少个财产的大企业的领导，这是绑架的最好目标。最近有个电影不是叫做《树大招风》嘛，当然香港现在不是很流行请保镖吗，一个富豪从他家的妈妈到老婆到小孩，全家都要各有三个保镖，就是从张子强案开始了。

窦文涛：所以这个任总本来没有危险，但是家辉说了之后，悬了。

许子东：说不定这张保证就是保镖给他拍的呢，人家三千，去年是三千九百亿的人民币，华为是不得了。现在全世界讲起中国的牌子，比方日本有索尼、丰田之类，中国最大的牌子就是它，就是华为。

窦文涛：他是真的挣外国人的钱。

许子东：华为呢我告诉你，我有一个亲戚他在美国是一个大公司的副总裁，职位蛮高的，他下面管几千上万个美国职工。他跟我讲过华为，他说他们在一个什么国际的场合，一个项目竞争，大家都提，比方这个东西你提出来两百亿，你提出来180亿，那个人说我220亿什么什么提。华为过来了，100亿。所有人就瘫掉了，怎么做，怎么做，100亿，就给他了。你想你怎么竞争，所以我那个亲戚来讲，不知道他们是怎么做的，但是他就是把100亿拿下来了，而且也做好了，也没出啥大毛病。所以，华为这些年真是在世界上，当然了，西方有些人别有用心妖魔化，说华为有军方背景，华为在很多地方的很多事业受到外国人的限制，他们审查不通过等等。但不管怎么样，当然这并不是任总一个人的功劳了，整个也是中国深圳这些年的整个的一个实力的一个体现。他就很不容易。

马家辉：子东，那你就明白为什么他100亿就做得到了，连老板都打出租车了，省掉保镖的费用，省掉了什么前呼后拥的费用，对不对？那钱，成本就压低了。

许子东：比较呈对比的是，现在有些另外一些重要人物去视察，湖里边、河里边都要挖人下去先摸一遍。现在有人回母校就是要摸，跟领导没关系，领导不知道的，就是其他的人为他的东西做到这么一个地步。

窦文涛：他这个据说人家有些人的保安是必要的，确实是举足轻重，但是你像任正非。

许子东：总裁也举足轻重。

窦文涛：有人猜测任正非频繁露面有特殊考虑

窦文涛：不是，据说任正非现在的企业管理基本上已经就是做到可以没有他，照样体制运转正常，他已经72岁了，多少年做华为。而且，他们就讲，当年的你想是任正非和王石，说是当年王石，他比王石岁数还大，王石还挺年轻的时候就已经是万科的董事长的时候，任正非弄两间小破房刚刚创业，这么个情况，但是一下不声不响的把华为做到这么大。但是他有一种模式让人家想起前一阵说这万科股权，任正非也是，个人只占股百分之一点四几，他以前也是不上市，就是98%都让员工共享，这个股份让员工共享。

许子东：他比较好采，没有野蛮人来收购。

马家辉：员工这非常危险。所以，这是江湖传说了，因为我是外行，听起来不应该也不能够这么冒险，从财经的角度，太容易受到。

窦文涛：它没上市，你什么野蛮人。

马家辉：不是，你还是有股份。

许子东：华为没上市吗？

窦文涛：没有上市。最近也有人说，就是说，我发现这个现在在商言商，说任正非是被人偷拍上去的，但是也有人瞎猜，说为什么他最近不露面，最近好像有点露面呢，好像也是听说，说过去华为跟这个国内的包括政府的态度是一种不即不离的这么一个姿态。但是，现在下一步的这个发展恐怕国际上经济低迷，是吧，听那意思是不是也有要在内地结盟或者拓展一些市场，或者搞好关系这种倾向。所以，近几年华为又开始拍宣传片，现在这个老总又出来亲民，所以都是小人之心度君子之腹了。《锵锵三人行》，广告之后见。

许子东：你看那个任正非的经历其实也蛮典型的，他现在做到老板，但是他就是几十年，就是一代人完成的，而且之前在国企也做过，又有军队的背景，就是说自己也做过军人，四十几岁离婚，很苦，就是白手起家。这一批的企业家，中国的现在这批企业家其实是有一些共性可以值得研究的。

窦文涛：人们谈企业家总往人生导师方向去聊

窦文涛：而且现在倒有一个共性是什么呢，就是现在你发现大家聊起一个企业家，往往往这个人生导师的方向去聊。比如说任正非这么样的艰苦朴素，这么样的低调，包括王卫，甚至包括。

许子东：马云是哲学了。

窦文涛：对，这是一种共谋，很多中国企业家也是，你看出现在各种场合，他不是给你聊买卖，他给你聊人生，他给你聊精神，聊灵修甚至是。所以，你觉着这种现象是不是很有意思？

马家辉：这样也是好的意思，因为我们平常看很多西方的欧洲的企业家的书，不管是自传，还是别人写的，也是想把它当为一个人生导师，不是因为他有多少多少钱，而是因为他做到他自己想做的事儿，而过程也有很大的挑战困难，他克服了他。我们是想学这个。有一句话是说我们学他的东西，不用买他的货，可能是这样，有人是这样。

许子东：那我想他的心里话就是买我的货不用听我的话。

窦文涛：或者说听我的话是为了让你买我的货。

许子东：但是你要回过头来想，你想一想清代结束以来，中国的生意人很少像文学家、政治家这样被人崇拜，你仔细看1949年之前，对不对，为什么？因为最有钱的四大家族那都是政客，对不对？当然有了，荣家等等还是有。那之后五六十年代，你想有钱的人都是被打倒的，所以现在是一个新的现象，多少年来的仇富心理以后，现在出现了一批新的企业家在正面被歌颂，蛮值得研究。

马家辉：因为找不到路，假如我们回看以前的前一两代的企业家，也会被看一个什么呢，看他们如何吃苦，怎么被批斗，被斗什么不倒，或者说倒下来熬得住，没有死去。看他们吃苦的能耐谁比较高，谁比较低，那现在这一批就看他们在一个兴起的整个游戏规则里面或者说游戏没有规则里面，他们怎么样打出自己的生路。看到目标，然后往前冲，像马云什么，完全不同的取向。当整个社会，坦白讲，整个社会越迷乱、混乱，所谓混乱就是说不一定是很坏的混乱，而是新的游戏规则，新的东西出来，大家要摸的时候，我们一定要找答案的，找指南针。那时候所有的出版的市场一定是这种什么人生导师、心灵鸡汤，一定是最受欢迎。

窦文涛：那可不可以一个成功的企业家他的人生也是不值得效仿，他实际上在另一个意义上是一个糟糕的人生呢？

许子东：不符合他们的公关需求。

窦文涛：不符合成功学的逻辑。

许子东：对，我们以前说过。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00-13:35

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