窦文涛：春晚吉祥物公布 网友称“丑哭了”

马家辉：二次创作有助于打破文化“一言堂”

窦文涛：就这个玩意儿三个小时，微博话题三个小时阅读量达到八百多万，讨论五万三，登上微博排行榜第一名。你说这猴腮雷，炸了吧。

许子东：中国的经济真是，他们说拉动内需，我觉得中国的文化也是这样拉动内需，这一点话题的都可以自己这么开心，这真是了不起。

马家辉：我觉得很好。

窦文涛：自己开心吗？

许子东：对。

马家辉：而且这样不像以前一言堂嘛基本上，就是说一言堂不一定是政治的。就是说权威，哪个大师一出来，大家就只有鞠躬、叩头的份，我觉得这样很好。而且这样我们刚也说，二次创作，很多引申出来。重点在于说你看主办单位，包括了韩老师，他们怎么样回应。假如他们心胸够大，甚至把不同的二次创作的元素拉进来，同时推行，那很好，真的把产业扩大，言论自由的表达。

许子东：但自我抄袭是不是一种抄袭呢？在学院里是有争论的。我们现在对学生就是算抄袭的。比方我们有学生他在这门课或者说他在第一年级的时候，他交了个功课，写的一个东西。然后他到三年级的另外一门课，他交了一个paper，跟一年级的百分之七八十都差不多，那我们就算是抄袭的。

窦文涛：我觉得这个，韩老师这样从法律上没有问题，就是当然你愿意怎么说都行，那是啊，是我当年几年前我画的这个猴。但我比较了各种各样方案之后，我还是觉得以我原来画的这个原型当成设计最好，我觉得至少你可以有多种解读，它这个在法律上应当没问题吧。

许子东：不，这个不能以抽象地来说，这个要看当初央视请他画这个东西，他们的合约是什么情况，是不是要有一个全新的创作等等。我话没说完呢。周作人写文章，在最重要的中国新闻学大戏，他的散文二集他写个导言，他怎么写呢？关于中国散文的问题，我在十年前写过一篇文章，他抄了一段，后来抄了很长，好几页以后。关于这个问题，我在七年前又写了一篇文章，又抄了一段，我就看，写得都很好。但是，四年前我对这个问题又做了一个补充，又抄了一段，我对于中国散文的看法就是这些，完了。

窦文涛：所以，他是文抄公。

许子东：大师文章，大家都说这是大师文章，所以这个东西很麻烦。我讲的意思就是说，对学生，我们说这个自我抄袭是抄袭。对大师，我们说了不起。

马家辉：但因为我觉得它整个游戏的语境不一样，另外对学生我同意我们也是你自我抄袭，抄你以前的paper，以前的作业当然是抄袭。可是因为那是学生，你来学习，有一个系统的考核、系统的学习。大家整个默契不一样。可是像这种情况，包括周作人的文章，包括现在的设计，就像许老师刚说，看他跟中央电视台的合约。搞不好我们不排除一种可能，当时当初聊天，甚至有人先发现了韩老师以前这个猴不错，韩老师，你这个不错，能不能在这个基础上面，再发挥、再看。所以，加强它两个腮帮子。

窦文涛：对，那他也可以说总有点不一样，对不对？那也不是完全一样。

马家辉：可能至少多点毛。

窦文涛：至少多点毛或者雷再大点。

马家辉：因为猴子长大了嘛，有毛，长大了嘛。

窦文涛：发育，是吗？

马家辉：发育，然后所以呢，就是说可能反而是说那是一种肯定，对韩老师过去的这种创作的基础肯定。所以，我们请他来主导创作，可能是这样。

马家辉：好的吉祥物需有童趣 不应高高在上

窦文涛：不是，你们都没说到一个最朴实的地方，你们俩觉得这好看吗？

许子东：我觉得好看，我个人觉得很好看。

窦文涛：你是说反话呢？

许子东：我没说反话，真的。

窦文涛：你说的是那3D的？

许子东：也不是3D的，就是他原来他画的这个，后面的创作都没超过，我觉得他画的这个很好看。但是就是，关键你们大家炒的这么热闹，在讲，但是其实是有个问题，因为他早就画了。

窦文涛：他们说这个，主要是3D的这个团队就是说，一个也不够认真；再一个也没有经验和水准。比方说韩老师这个水墨画毛茸茸这个希望效果，它给人弄没毛了，猴做个3D，弄没毛了。说实际上。

许子东：这叫非毛画，这很不好。

窦文涛：据说这种做3D技术，都有那种水墨微粒，这真要做的话，也能做出这种效果。你觉得这设计怎么样？你喜欢吗？

马家辉：第一个我觉得不难看，它没有弄起来我就觉得很难看；第二个，我觉得它假如好的话，里面很有情趣，跟以前很多的吉祥物，我觉得以前的，总是觉得那个吉祥物都是蛮权威的，好像一个很高高在上的东西。我觉得这个抓到猴子那个童趣的味道。那第三个，在网上引起八百万的什么点阅，然后讨论，那是非常好。所以，我刚说二次创作不是说他的自我抄袭，是说民间的二次创作，互动。

许子东：参与。

马家辉：而且在网上，一定不管你多好的东西，都有人骂，我们节目多好，还是会有一堆人莫名其妙的骂，对把？

窦文涛：没人骂就好不了了。

马家辉：对，我觉得。

许子东：唯一缺憾的就是要是难度更高的话，就是他如果能请三个、四个像韩美林级别这样的画家，大家画，然后民众欢呼，然后再来投票选择。

窦文涛：比谁的雷大。

许子东：那可能就是完全不同的图案，那这个时候呢，这个东西，这个不是三权分立，这是多元审美。

马家辉：还可以搞个节目，《中国好猴子》，找我们当导师，导一下那个，教一下那个韩老师。

窦文涛：是，我的感觉还是就是说，中国这个猴其实它这个让我联想起，因为说它是用中国传统水墨画画的这个猴。你知道我一下子就联想起什么，画的最好的是谁，中国历史上其实好多我们司空见惯的中国水墨画。

许子东：好像是宋代的。

窦文涛：只是中国水墨画的一个枝杈，对吧？但是实际上呢就是历史上讲，中国这个绘画、中国传统的绘画来讲，最有名的或者说最有名的之一应该算是宋朝的易元吉，这个人是湖南人。本来是画这个花鸟、草木，但是你看湖南人这种劲头，心气高，跟一个姓赵的学，但是觉着这个姓赵的画这个花鸟画太好了，他超不过。所以，就潜下心来，就是说我一定要画个牛的，然后他画猴，他画别的也很棒。但是他画猿猴画到什么程度，就是说常年在山区，甚至是筑巢，这个易元吉住在树上，就为了看这个猴，就看这个猿猴的神态。最后画出来，我跟你说，台北故宫博物院有一个国宝叫《猴猫图》，易元吉的，咱们就看看真正的中国历史上人家都说直追宋元，你看看那个时候达到什么程度画猴。你瞧瞧。

许子东：看过这个。

窦文涛：抱着一个猫，你看这个神态，这个猴啊被拴住在一个东西上，然后两个猫从它身边走过，猴很敏捷，抓住了一个。你看另一个猫很害怕、很惊诧，这个抱着猴的有种得意，洋洋得意的姿态。你再看这个特写，他画的这个猴，这就是你看中国画什么叫又像又不像。写真，又写真，但是似乎又有另一种神韵，另一种气韵，我觉得借这个话题真是可以顺带着咱们学习一下，是吧？这就是易元吉，就是中国绘画史上画猴数一数二的人物。你看画这。

马家辉：顺带着学习什么？画猴。

窦文涛：不是，我是说咱们所说今天的人说的中国水墨画的技法其实我们应该去更多的学习学习中国古人画一个东西画到多么高的境界，对吧？

许子东：你细看就会说不孝子孙了。

窦文涛：也不一定，都孝得挺好的。

马家辉：丑的设计受追捧 是市场本身出了问题

窦文涛：我请大家看这个易元吉的猴，我的意思是说，中华文化这个博大精深、方方面面。但是它哪方面被国民所认识，甚至哪方面被国际所认识，有时候你也控制不了。比方说我给你看一组照片，你再看这儿，这就是据说网传某国际波鞋的品牌设计的，他们以为跟中国献媚、讨好。再看下一张，哪知道中国想减肥的都不高兴了，这就是你看外国人对中国人的理解。

许子东：发财、福气。

马家辉：福到。

窦文涛：对，你再看下边，这个显然也不太了解中国的这个语言。

许子东：香港，很多车牌真是这样。

窦文涛：你看，据说这也是网传的，这个品牌，LV，你看猴，你看它也是猴，给中国人民讨好呢。但是讨好，你看这个迪奥的，这猴，我觉得这猴可真是丑晕了。你看，这也是一个国际品牌，猴年的戒指。

许子东：骷髅头。

马家辉：这是土豪。

窦文涛：这才叫妖魔化，你看这就是巴宝莉的围巾。

许子东：山寨吧。

窦文涛：网传，据说这是爱马仕，这也是网传，我不知道这是不是真的，爱马仕。

许子东：郭美美用它差不多。

窦文涛：据说这也是LV的，你看，这是时装潮流，红绿蓝。您看网传出来的照片，他们就说王菲也用这个品牌，但是我看了看，后边那是不是王菲，我表示怀疑。

许子东：应该不是。

马家辉：貌似王菲。没有，我觉得因为你刚用了四个字，向中国献媚，我觉得问题是谁设计。他可能是说只给了一个指示，就是说OK，我们现在要弄，为了某些目的，要弄一个有中国元素的设计，然后交给可能内地的设计师去弄。所以，严格来说不是他们向中国献媚，因为这种事情经常发生，像刚网传那个可能是真，可能是假，怎么说呢？像他们也经常到不同的国家，他们为了特别的需要的，我们搞个什么节日，或者说特别的秀，那把当地的元素，西班牙也好、德国也好，甚至中亚也好，把当地的元素纳入进去。它不是准备大量生产，给你排队去买的，这是秀，弄一个。那结果里面就出现两个问题了，第一个，谁设计呢？假如我们说那些很夸张、很荒谬、很丑，那可能是华人在当地的设计师去弄的。第二个，好了，不管多丑、多难看，推出来看看，结果推出来了，假如有一堆人跑去买，跑去追捧，还说好。那不是他们的事儿，不是那个品牌的问题，是你市场自己出了问题。你看到那么丑的东西，你就不要去买它。

许子东：他专门就设计给LV用的，这个简单，它这个消费品市场，这个奢侈品市场，像中国40%。他们就觉得。

窦文涛：那你这就太坏了。

许子东：对啊，他们很多设计的时候，故意，他说他们的品位就是这样，我们就搞成这样。

扫描屏幕下方的二维码关注凤凰卫视官方微信平台，更多精彩尽在凤凰私享会！ 

点击关注官方微博@凤凰私享会，更多精彩内容实时掌握

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周五 23:00-23:35

重播时间：周一至周五 13:00-13:35