经世济民厉以宁：在北大呆了60年 仍然坚持给本科生教书

郭庆旺（中国人民大学财政金融学院院长）：谢谢，非常荣幸能有这个机会，我们都听到各位领导嘉宾，都与厉先生有着渊源的流长，唯独我自诩为是一个影子学生，没有直接听过在这个厉先生的，正式的授课的课堂上听过，当然这么多年，有几十次讲座我都听了。那么非常荣幸是在哪呢，而且当我这么多年是纠结当中的一种幸福，1980年我16岁生长在一个农村，从来没有见过火车的一个孩子，上了大学买不起书，但突然有一天在图书馆里，看到了介绍西方讲西方经济学理论知识的一本杂志，是连载的。从此之后我觉得，我对经济学的兴趣，在厉先生这个点燃之下，觉得非常奇妙。做了一件到现在让自己觉得比较羞愧，但是想起来很幸福，就是把厉先生每期的介绍，我第一个能拿到，然后想背下的那个问题那一页，就给人家撕下来了。当然这都是三十几年前，35年前的事了。厉先生的思想，厉先生的著作，应当说我们一直不光我在学，我想全中国的学人也都在学。

厉以宁：死背书的孩子我不喜欢

许戈辉：那您能不能告诉我，就是说您现在桃李满天下，有那么多的学生，您对学生的要求、标准、期待是什么？

厉以宁：一视同仁的，不能因为这个人过去的经历，过去的什么写过什么东西，我刚好满意，就额外看待，不，对学生来说应该是一视同仁，只要你是我的学生，你的论文我要仔细的看，我要给你提好多问题，你没涉及到的，这样的话对学生的帮助才大。我从来不以一种敷衍的方式，告诉学生，即使我觉得他挺好的学生，提意见我还是很尖锐的。

许戈辉：那您最欣赏的学生，他们需要具备什么样的素质？

厉以宁：一般的都应该经济学要学活，那死背书的我不喜欢。照我讲的重复一遍，我也不喜欢，他得有他的看法，他有他的想法，他有他的勇气来提出我说，不一定赞成的观点，我觉得这个学生都是好的。我自己给学生经常讲，你要知识增加，学问能够进步的话，三个字，第一多读，第二多听，第三个多聊天。

许戈辉：多读、多听、多聊天，好。

厉以宁：一聊天，我自己的不足也显示了，别人懂的我也知道了。

解说：采访厉以宁，调研、实践是经常出现的一对关键词，几十年来，厉以宁每年都有大量的时间奔波在路上。就在这期节目播出的十多天前，85岁的厉以宁还刚刚出了一次长差。

郝阳（北京大学光华管理学院博士研究生）：老师每年都要去全国很多地方去调研，这个对于体力上的要求恐怕，这真的是让我惊讶的地方。

李其：厉老师那一年带着我们几个人，一起去湖南调研，一调研就是半个月，当时看那个面包车记了一下公里数，一共是1900多公里，应该是接近2000公里整个。

滕飞：2007年初的时候，我跟厉老师去过好几次固原，那个时候你像厉老师1930年的，76了，也是当时天寒地冻，在黄土高坡下着鹅毛大雪，然后我们走村串户拿着调研问卷，然后去那些农户家里面，回民家里面去做相关的一些家庭的入户的调研，然后回来进行这种数据的整理，然后再形成我们的这些理论的文章。

王福晗（北京大学光华管理学院博士研究生）：来光华之后遇见了厉老师，然后才发现其实经济还可以从另外一个角度去观察，就是不是说像西方那样的，我靠模型去解答，其实是也必须是跟中国国情相关的，相结合才可以。

陈骐：前段时间我刚跟老师调研回来，给我印象最深刻的一点是，老师能通过他们汇报，看到一些点，抽丝剥茧存真去伪，或者把他们那种比较偏向性，或者偏大的一些东西把它还原成事实的真相。

黄涛：因为有时候走过路过说不要错过了嘛，但是很多人是错过了，如果你自己有一套非常完整的丰富的一种体系，有一个关于世界一个清晰的，一个架构和认识，那样的话每一次走过路过的时候呢，他就会找到自己的论据，找到比如说启发自己新思路的东西。然后每一次像调研的话，你像他的后来提出的很多的东西也都是，比如像土地流转啊什么这些，都是与他在那个去农户啊，去政府进行调研啊什么的，然后他能很快的把握出其中最重要的东西。

厉以宁：我现在可以自己这么说，除西藏以外，全国所有的省份，大部分地级市都到了。举个例子，在内蒙的一个市，带了政协的调研组去了，他们去开会，就念稿子，我听了两回，你别念了好吧，稿子都已经发了，你就讲吧，就讲不出来，而且还嘀嘀咕咕地说，都预演过了，怎么又不能让念呢？结果那个旗委书记就讲了，我来给跟你讲，不要稿子。那我们县里的最大的问题是什么，讲了几个问题，其中一个问题是25岁以上45岁以下的，留在农村中的男的，一半是光棍。没女的了，找不着对象，因为村里的一些女的，到外头去打工了，歌舞团招走了，服务员招走了，但这个是个问题呀。那这种情况，你写稿子他不会写的，要听他讲，所以我愿意跟人家多聊天，在下面调研的时候，感觉别念稿子了，稿子我们带回去看就行了。

许戈辉：我看到您的学生也是现在咱们光华的院长，蔡洪滨院长，他在他的文章里面也提到，他说当年和您一起对这个林业体制的改革进行调研，他说他得到最深刻的体会呢，就是长期在国外留学的这些学者，必须得回到中国来，踏踏实实地做这些工作，说不能闭门造车，在象牙塔里边做学问，他说这个厉老师告诉我的就是，必须得结合中国的国情。

厉以宁：对，这个是对的，这个我对其他学生也都这么说的。就是你在国外留学，如果放暑假，放寒假你回来走走，你看到每年的变化，对你的学习是有好处的。因为你毕竟是学经济学的，你假定学自然科学，那我说我不懂，因为我不是内行的，但从经济学的角度，一定要有实践经验，而且有中国的实践经验。

解说：30年的1985年，北京大学设经济管理系与管理科学中心，厉以宁担任经济管理系的系主任，北大光华管理学院也从此刻诞生。

李其：他1985年之后呢，开始做这个光华的，那时候刚刚开始是系主任，后来变成学院院长，做了很久，一个杰出的领袖和一个一般的管理者有什么区别，一般认为他们的一个区别就是，杰出的领袖不挑员工，遇到什么样的员工他都会善用，这个下属啊，实际上是每个人都会不同，就跟那个十个指头，有长的有短的，有粗一点的有细一点的，他呢，会根据每个不同，这个同事的情况，他专门天天操你的心，这个是很难得的。

江明华：我终生难忘的一个事情就是说，我经常讲厉老师给了我的这个学术生命，我在这个1993年以前，没有任何一个铅字东西的这个发表，当时这个厉老师可能有一次一个很偶然的机会了解到，江明华这个没有做任何的科研项目，当时这个时候来讲，他有一个机会可以推荐一个人去参加全国人大《期货交易法》的起草，他推荐了我，他知道我没有事情做，推荐了我去，这是相当大的一个冒险的一个行动，因为你想一个没有任何研究背景的人，去参加这么大的一个项目，他会给这个项目带来什么样的影响和作用呢？真的是一个很大的未知数，但是对我来讲的话，我好像是有醍醐灌顶的那个一醒，我觉得这是厉老师在点醒我。

李其：厉老师从来没有批评过我们任何人，完了呢，但是他会告诉你，你那个事儿怎么样了，他会经常地关心你，问你进展的怎么样了，当然这里面必须提还有这个师母，师母呢也是厉老师很多事儿，实际上是他们两个人，一直一起操着所有人的心，有些话厉老师直接说吧，不方便的话，师母找你说。

厉以宁：经济人也要做社会人 否则失去进光华的意义

许戈辉：一直以来，光华都立志于把自身打造成为世界一流的商学院，而提到商学院通常最直观的理解就是，那里培养的是社会精英，是大公司的高管、企业家，是最会赚钱的人。那么对于这些看法，厉以宁这位北大光华管理学院的创立者，有着自己独到的见解。

厉以宁：不要仅仅做一个经济人，也要做一个社会人，要各种考虑，不一定每一件事件，都是最大利润，最低成本做事。光华管理学院，对这个进来的学生的教导，包括MBA、EMBA都有一点要把公益事业放到首位，如果是忽略了公益事业的话，这样的话，一个人仅仅为了个人发财，这样就失去了进光华的意义。

郝阳：挣多少钱对于你个人的幸福，并没有太直接的关系，你要做有意义的工作，这是老师对我们的非常明确的要求。

王福晗：我跟郝阳师兄我们俩也聊过，就老师关心的问题，有明显的这个脉络，就一脉相承的都是，就是社会主义国家这个市场经济，需要明确的最基本的问题，最最基本的问题，怎么让经济更好从而让国家更好，人民更幸福。

李其：前几天开这个中国热点经济问题的研讨会，那个会呢是在办公楼礼堂，完了厉老师又在上面给大家作了大概一个小时左右的报告，那个场景让我百感交集，有点儿像昨日重来，因为30多年前，就是在那个同样的场景，厉老师坐在同样的位置，我们围满了人，窗台上都是人讲台上也是人，听厉老师讲中国经济改革，当时也没有想到，中国30多年改革会取得今天如此辉煌的成就。我们能发展到今天这个样子，超出了当时的想像。

第二呢也很享受厉老师的声音，厉老师的面容，我们自己觉得和30多年前没有什么变化，要问我有什么心愿的话，我就希望10年以后20年以后，还能让我有机会再去办公楼礼堂，再接着听厉老师给我们再接着讲点儿什么。