周轶君：被性侵女生多数拒绝指证王杰或因不愿失去助学金

2015年09月16日 11:16
来源：凤凰卫视

核心提示：近日，广西百色助学金王杰以助学名义性侵女童事件被媒体曝光。对此，窦文涛说到，我从这些女孩的角度上想，我就觉得他完全可以得逞，我不知道为什么，我就特别能明白那种情况。你知道就是那种某个村的山乡

窦文涛：不是荒谬，现在就是这个问题，就是我觉得当地的这个有关部门它得考虑一下这个问题。就是他收了好多钱，现在这个人一抓，这个钱全部都冻结了，冻结了就意味着那些接受救助的女孩子拿不到钱。你知道他后来，就是我认为他是逐步发展的，先是自个儿玩儿，然后到后来就开始，就实际上等于淫媒了，就是等于掌握性资源，然后那边就是说有钱。人要我说，有时候老子讲过一种很恐怖的思想，圣人不死，大道不止，要不说人有时候这个善恶这个转化。你看有的人是爱心人士，一开始看到他网上的这个资料，真的是想捐助，但是联络联络，他把这个性侵视频发过来，同样是这些爱心人士，发现这买卖也不错，我捐助了。

许子东：我好心有好报。

窦文涛：找个女孩耍耍，带这些女孩又唱歌又睡觉的。

其实就是聊这些事情，我就会觉得要有一个顾虑，就是这些事情它特别打击人家好心人想帮助人的这种心思，是吧？你比如说咱一说这个，肯定很多想帮助贫困孩子的人就收手了，对吧，希望不要这样。但是我就是说，真的是什么人都有啊，就说是现在有这个拿宗教挣钱的，就是说搞庙的，是吧，还有搞慈善的。我就见到过，就是他自己不用谋生的，他自己就且别说，这个就罪大恶极了，那我见的有些做慈善的就是在中间拿钱，就是吃的就是这个，自己都发了。他在当地小日子过得也不错，这个王杰，他就是靠你到处，所以到最后我就发现，你看这个怎么说呢，恶是不会停止的，他最早可能就是自己玩个小女孩子，到后来开始发展到拉别人进来，到后来发展到主动地卖淫。

许子东：兜售。

窦文涛：主动地兜售，所以这些人都是说大老板嘛，你看他在那儿说大老板，大老板说，你给我捐三万块钱，你给我三万或者五万，我这就发一个小女孩让你挑，给你发图。挑好了之后，陪你去过一个寒假，陪你去过一个暑假，就开始发展到这个地步。

周轶君：对，你说他这一步步这个发展是为什么，还是我刚才说，我觉得他的犯罪成本太低了。说他有什么保护伞，也不是什么保护伞，他那时候跟人家吹说他是跟什么县领导怎么怎么样，最后发现他那个人是县领导的司机，其实也没有什么。就他在外面。

许子东：要真有什么，我们现在还不知道呢。

周轶君：对，然后那个记者去调查以后，不是记者，就是你刚刚说的秋楚，他等于是一个网友，是一个义工，他自己拿到那么多的证据，去找当地的有关部门，也没有人接手，最后他没有办法了，他就找媒体。然后是电视台又跟进，再去暗访，再去拍，才在电视上播出来了，然后有人冲进去抓这个王杰。说是因为领导看到电视上播出来了，才去抓他。就是为什么他就是没有人可以管住他呢？

许子东：本来媒体成为司法审判工具，我们都是非常有保留的，我们都说过，某些媒体变成了一种现代科技手段的游街，对不对？这是不太好的，但是从这件事情来看，它的效果是很好的。

窦文涛：找公安没用，最后是捅到媒体上才抓了人的。

许子东：为什么找公安没用呢？

窦文涛：不是没用，我觉得不要说什么背景不背景，要叫我武断地这么想，就是一种龙林县的这种地方的部门，公安或者什么麻木不仁、不作为、懒惰、怕麻烦，就是这么一种。因为他这个人报案，给那个公安，公安就是那种下了班，下班了，明天再打或者说你要报案，你得到我们这儿来，你打电话这个不行，弄些这个玩意儿。而且这是一重吧，还有一重呢是什么，像秋楚这样的人也只有一个，你明白吗？好多人。

许子东：反而被卷进去了。

窦文涛：咱就不算被卷进去的，好多人，这个人到处发这个视频，就是说你捐钱、捐钱，你看我性侵女孩的，你也可以来。

许子东：没有人告发。

窦文涛：没有人告发，甚至现在出了事儿，协助去调查的时候，这些人也不愿意，就是中国人这种明哲保身，你别找我的麻烦。我本来想捐助，一看他是这个的，我就走了，但是我也不至于去找麻烦，去告发他。只有像秋楚这样的，就是这算是给他搞到底了。

许子东：所以有时候就需要绉一点，绉一点的人他就可以把事情捅出来。你刚才讲那些女孩现在不敢告是怕断了资源，会不会是另外，也怕报复，就是他们可能是他不只是一个人，他有同党。假如你是在这个时候，大家都不肯站出来，你站出来，这些女孩怕自己或者自己的家人也受到牵连呢？会不会有这种情况？

窦文涛：我觉得还有一个很重要的原因，就是这些山乡里的女孩，她就觉得这是个丑事，有的女孩已经上了大学了。

许子东：这件事情已经过去了。

窦文涛：已经过去了，不想谈了，你过去了再弄弄弄，弄得同学们都知道了，她又觉得没法做人了，这是女人一种能理解的心理。

周轶君：有一两个能站出来，就是电视台有访问她们，她们做了那个变声处理，就是你不会听出来她是谁，她有讲这些经历，才讲她当时是因为家里面有几个孩子，然后别的也要上学，爸爸妈妈有病怎么样，她不得不这样做。就您刚才说的是，我觉得它有各种原因，有性观念的这样的一种保守或者是她也想得到那个钱，或者是她怕打击报复。但全加在一起，你就看，她们是多么的弱，她没有任何力量保护她自己，那边那个坏人我觉得是一个，就是能量不是那么大的一个坏人，可以做那么多的恶事，而且长成那个样子。而那些小女孩她们的诉求很简单，我就想去上一个学，但这条路上，她要碰到多少障碍，没有什么力量可以去保护她，这个对比太强烈了。

许子东：这个就是一个恶人怎么样在一个社会上怎么一步步发展出去，他们就会拍这种电影。

窦文涛：建议人大立法对性侵者进行化学阉割

窦文涛：对，而且我觉得真的就是，我从这些女孩的角度上想，我就觉得他完全可以得逞，我不知道为什么，我就特别能明白那种情况。你知道就是那种某个村的山乡，你看家里穷的，这个女孩就是说下雨的时候都怕瓦片掉下来，就那么一个家。然后，有点资源都供儿子了，女孩没有上学的权力，所以这女孩要走出山乡，穷得叮当响，然后来了这么一个叔叔，说起来还是个做善事的，开着个汽车，说有人助学，但是你得到县城跟我办手续。拉到这么一个宾馆房间，就要脱你的毛衣，你说一个十二岁的小女孩，她也没有受过任何这种教育，她对他这个世界只有恐惧，所以有一个女孩就说，说我觉得整个县城都是陌生的，整个县城就发生了这个事情之后。她觉得整个县城，这完全可以理解，知道吗？这么一个叔叔干了一些这样的事儿。

许子东：而且她以后，稍后她就发现像她这样的情况不止一个，可是蛮多的，她可能也就这样接受了。就是这样，人家也就受了，那你不就也受了嘛。

窦文涛：先把班长搞定。

周轶君：其实许老，就您刚刚说，如果是好莱坞看到这个故事会拍电影，我在想，好莱坞拍电影还拍不成，因为什么，这里面没有一个英雄角色，那个秋楚可能算一点吧。他们拍电影一般找这种好像社会上一件没有人管的事情，怎么怎么样，最后它还要树立一个正面角色。你比如说前几年有一个片子讲那个人给艾滋病的人去找药，他也是犯法对不对，但是好像他是出于帮助别人怎么样，就是政府管不到的地方，他可以去帮助别人，但是其实他是在犯法。还有像是叫马拉拉吧，那个巴基斯坦的女孩，就塔利班来了，我要怎么冲出去，他们喜欢树这种英雄形象，还给人以希望。

许子东：他们电影有各种不同拍法，它完全可以反过来，毁三观拍法，一米六的那个就是英雄人物了，培育、斯德哥尔摩情节，他会从这个角度去拍。

窦文涛：反正我准备跟全国人大建议，就是为了它这个案子，咱们以后是不是立个刑，就是这个化学阉割。

周轶君：好多人都这么说。

窦文涛：可以给他弄一下。

许子东：现在有这个刑吗？好象有的。

窦文涛：中国没有。

许子东：世界上有，强奸犯有时候就是这样，有人也主动，自己也要求你有，有的人自己要求有。因为他控制不了。

周轶君：那是毁坏犯罪工具，跟犯罪初的动机没有关系。

许子东：对，他没了工具，他动机也没法动。

窦文涛：对，好，研究一下。

许子东：这种情况特别恶劣的，这个真是叫人发指，但是你刚才讲的另外一种情况，我觉得属于人性当中常常可以理解，就是说假如说你做一个慈善，你是出于一个好心，但是然后真的大笔的钱就来了，大笔的钱，比如什么最可爱作文，我们上次读过的，边区的。你一下子你就几百万了，你一个人怎么能忍到这几百万全部给别人，你自己中间。人家也会劝你，你周围的人也会跟你说，你也付出了很多劳动，你也做了很多事情，那你里边也有经费，你也要租什么什么，那怎么来控制自己，说你不在这当中获利，这要圣人。常人都做不到，所以我是小人之心，我看到这种慈善，我本能个人的慈善都害怕。

窦文涛：对。

许子东：你就觉得我的一番好心就给他们腐化掉了。

窦文涛：对，所以我就觉得，就上次咱们这个节目里聊，他们有人说现在进入什么新的经济形势，什么粉丝经济，是因为说是大家对于很多公共机构信不过了。说相比之下可能更容易信得过一个有人格魅力的一个人，我最不相信的就是这种人，什么现在好多这种大善人。我就跟你说，整天那些个微博的那些个达人们，打着种种名义，又关爱老兵，又关爱贫困山区，又关爱这个的，这里边有些人我就了解，你知道吗？人是有复杂性的，他一方面喊着口号，一方面确实在干着一些正义的事情，但是另一方面，这个人人品极其差劣。所以对这样的人不能光评道德和人品，你要有监督和法律，对吧？

周轶君：就是慈善这个东西应该有立法，对不对？因为我知道在国外的话，他们就是说其实也有各种各样很复杂的情况，也有人利用这个慈善机构去洗钱的，也是有的。但是就程度上，我经常说中国什么事儿在外国它都有，就是程度不同了。人家可能有少数是这样的，但大部分的你还是有一个人，就是某一个机构可以去监督的。但在中国，跟我一个朋友聊，他是在上海，你知道上海人不是经常说，除了上海全都是外地。他就说出了这里，外地都是乱来的，他就这样说。他自己很多年就做助学，他是怎么，他说我只送东西，我就点对点，我送东西，我不送钱。而且他们就从外面去了解到有一些基金会他们也是，哪怕你是公家的，说好了我给你拨多少钱，这个钱是由国家拨的，我这个账户我给你拨多少钱，帮你做这个拨钱这个动作的人就说你要给我回扣，我要多少多少钱。然后很多人就说，他也有一些比较有钱的人就说有的人过来跟我说，要我去做慈善，我说算了，我给你多少万，你自己去干吧，说你去吃顿饭吧，我就把钱送给你了。因为他个人没有手段去追踪这些钱怎么花。

许子东：红十字会是一个最重要的一个机构，这个是最值得大家信任的，我就搞不懂，现在郭美美审了半天，她跟红十字的关系一点都不说，一点都没有谈到，她现在是一个赌博，而且大家这么关心这个事情，也没有说她是哪里不对，也没有说她哪里怎么样，就是这部分不谈。

窦文涛：假如她真跟红十字会没关系，那怎么不谈？

许子东：那你也可以借这个机会扯清楚啊，它问题是说有关系，但是这个案件不牵涉，搞的我们老百姓。

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