林玮婕：生孩子会带来事业上的压力冻卵相当于多一个选择

2015年08月06日 11:16
来源：凤凰卫视

核心提示：前段时间，徐静蕾冻卵引发社会上关于女性生育权利的讨论。对此，林玮婕说到，生孩子其实对女人来说是一个压力，比如说你看我们如果说算30岁好了，一个男生在30岁，大家刚刚说，好了，事业努力地冲，你

林玮婕：现在都是新引进的技术方法。

窦文涛：对，女的还是，我研究了一下，徐静蕾的这个就是一个直径不到两毫米的刺针在B超的看的下面，从女性的怎么说吧，阴道进去，通过这个进去，直刺卵巢，取这个卵子。而且并不保证成活，成活率你知道是冻了受精卵成活率高，还是冻了卵子成活率高。

林玮婕：受精卵的成活率高。

窦文涛：行，你算是学习了一点。

林玮婕：我有认真地研究这件事情。

窦文涛：对。

林玮婕：其实我觉得有时候那是一个给你的选择，就不是说，当然你现在问我说想不想要小孩，我此时此刻就是觉得自己还是个小孩，我就不会说我现在马上要小孩。但是你能不能跟你要不要是两回事，你能够生，但是你不能生，那比较痛苦；但是你能够生，你选择不要生，感觉就是自己的权利稍微大一点，这种感觉。

窦文涛：对对对，这跟男的很多事儿的想法也是一样的。

林玮婕：哪个部分，好想知道。

冻卵技术尚未得到足够检验需要考虑到科学风险

窦文涛：我不一定要，但是我要有这个能力。咱们也宣传一下徐静蕾，可以看看拿她做封面了这杂志都，冻卵先锋，你看她这个设计，钟表有点像达利的那个画，就是把时间给冻住了。而且你看那个右上角那个冻的像个玻璃似的，这正是，我跟你说，别都听徐静蕾的，它会有很多问题的。据我本哲人研究，1986年，一个慢速度冷冻的卵子孕育的宝宝诞生，从那儿开始，1986年到现在，人们其实没有足够的年头去知道，经过了零下196度冻的这个卵子它大面积的成活之后，养育成孩子，这个孩子的一辈子，现在不够时间检验，不够这个时间来检验。就是为什么说那个时候是慢速冻，那个时候更难，就是是慢慢冻的。但是你知道这个卵子你知道吗，挺有意思的，我觉得有点像个西瓜这么说，就是它里边的水分特大，卵子里面水分特大，如果冻的慢呢，里边会结成冰晶，就会伤害、分离，所以后来要不说日本人发明了一种技术，一秒钟哗一下到零下196度，只有这个急冻，能冻成叫玻璃花急冻，就冻得跟透明玻璃一样。这样的话。

林玮婕：研究好透彻。

马家辉：就像我刚说的鱼的卵子，吃鱼的卵子。

窦文涛：我就缺一个实体模特了，别的理论上我都搞清楚了。

马家辉：可是重点，对啊，它这样培养小孩出来，可能马上想到最大特点不怕冷，习惯了。

窦文涛：对，人家说会不会跟徐静蕾一样高冷，出生的这孩子。

林玮婕：但其实我们现在很多医疗的措施或者是一些方法都没有办法得到时间证明，没有时间足够去证明，比如说眼睛的手术好了，这几年都不是说大家去做近视手术嘛，可是你说从第一批到现在，也没有足够的年份说，OK，他做这个手术对于视力，对于未来，或者对整个人有没有影响。可是大家做不做，还是要做，所以医疗还是有风险，只是你愿不愿意承担。

窦文涛：你这让我想起曾经坐在你这个位子上的许子东老师，我觉得那叫一个拧巴，太郁闷了。他就是装了第几个支架心脏，装这支架，你说他这种知识分子，就是那种还满腹焦虑的，刚装完这个支架，跟那医生打听，这个支架是永久性的，怎么怎么着的。结果，旁边一出门看见一个来给医生介绍情况的，说现在新发明了一个支架，一年之后你的心脏病好了，生物支架，自动融化了，没有了。许老师。

林玮婕：捂心心痛。

窦文涛：所以你就是说这个技术。

马家辉：你说曾经坐在这个位置的许老师，我以为他不在，以为他心脏病又发作了。

窦文涛：技术在发展。

马家辉：对啊，有时候觉得很冤，像最近全美国都禁止用那个反式脂肪酸，可是我们吃了几年，像我们在香港从16岁开始就吃那个汉堡，引进了香港。原来我吃了那么多年，你才告诉我那个东西有问题。

林玮婕：不好。

马家辉：对，感觉那个非常冤的，而且有些地方全部禁，有些还没禁，像香港还没禁，台湾好像。

林玮婕：台湾应该是会禁的。

马家辉：它开始一起去立法。所以你把时间的考虑进来，很多事情问题就来了，像到最后还是要怀孕，还是要把小孩生出来。假如妈妈到了一个年龄，身体能够负荷吗，或者说给其他的女生法律容许吗？

窦文涛：你说的太对了，这就说到现在还有这个问题呢，第一个玮婕，就是说你可以冻一个，你决定到你50岁的时候，但你50岁的时候，你的卵子不行了，你的肚子就行吗？

林玮婕：对。

窦文涛：你怀吗？

林玮婕：所以他医生会建议你说，你现在冻是你在未来五年，最好是在未来五年内你有怀孕的计划，那你现在冻就还蛮OK，它是以十年为一个期限，就是说你这个卵子冻十年，你就要来检讨一下说还要继续冻吗？要不要把它取出来或者干吗之类，它是有个时效性。但就像你说的，确实身体也是有它一定承担的能力，像我最近就看一个艺人徐若萱，徐若萱从怀孕之后从来没有离开过床，而都是仰躺着的，她已经40岁，好不容易怀孕，她从头到尾都是脚离地这样子，就是这样倒着躺，原因是因为怕小孩承受不住。所以她必须，她要这样子一路到小孩子够重可以生。然后我有一个同事也是这样，大概四十几岁，怀孕，就再也没离开过床，现在走路都要训练的。就是这是一个非常难以抉择的事情，就是说我到底是应该要早点生好，还是我要晚点生好，但是你早点生，你可能牺牲是别的，你晚点生你可能牺牲是你的健康。就是说它是一个很难选择，所以我觉得这都是看个人，你只要不会后悔那就好了。

窦文涛：你看，我们过去传统上老以为女人是离这个动物比较近的，对吧，我不是骂你。

林玮婕：什么意思。

窦文涛：就是女人的很多事情都要受她的生物机能的影响，但是现在我们看到新一代的女性她们正在企图用她，在超越她作为生物机器的这个层面上的限制，但是这个超越也非常地难。你比如说就像你说的，现在就说了，你到时候自己不怀的话，那你就是个肚子，肚子你要找代孕吗？代孕现在也不准，法律上不行的在大陆，对吧。那么你到时候，而且你觉着你的观念，就是将来你要孩子，你介意是别人的肚子出来的吗？

林玮婕：你确定要问我这个问题吗？

窦文涛：要不今天为什么找你来呢。

马家辉：我把肚皮借给你。

窦文涛：对。

林玮婕：我觉得要看我自己的身体情况。

窦文涛：如果不行。

林玮婕：如果不行我会愿意，因为我觉得如果说我今天身体很不好，太瘦或者怎么样，我身体很不好。她放在我身体里面，即使是着床，他如果不够健康或者是我承担了，她会因此没有办法生下来。那我会觉得，那我宁可他是在一个很健康的环境里面成长，这是妈妈的一种牺牲，就是觉得希望说他在好一点的地方生长或者更健康的身体里面生长。

马家辉：你牺牲，因为关于这个议题还要考虑到代替你怀孕那个女生，她怀孕那九个月、十个月、八个月跟小孩会有互动，就是说她也是那个一部分。然后，那个小孩他跟那个妈妈，身体上面的妈妈，怀孕的妈妈身体上也有互动。到底你说牺牲，牺牲了什么呢？谁牺牲呢？难道只有你的牺牲吗？这样很多伦理学的问题，像包括了取卵。每个月排一次，有人说实际上是自然出来的，到底哪一次你怀孕了，也是伦理学上面，顺其自然的来的东西。可是你现在把一堆拿出来了，到时候还挑哪一个，我不要后面的，挑前面的，你人工干预了你本来应该自然出来的东西，在伦理学上面还是有一番的讨论。不一定不对，因为不对的话，你就不能怀孕了，对不起我讲错，你就不能避孕，你避孕也是不对的。

窦文涛：计划生育都是不对的你要这么说。

马家辉：那这个要怎么安排，然后女人我们不断强调说可以选择，我们都知道，整个社会的舆论、法律有没有跟得上这个支持你这样做，还是很难的。可是有徐静蕾这样很好，她有本钱超过这些东西，她就做个先锋吧，给我们看看。

窦文涛：所以人家，从徐静蕾的先锋里边领略到的主要是，女人不能靠别人，女人要自个儿挣钱。

林玮婕：真的，真的，我觉得其实很多人会觉得我生一个小孩是去绑住一个别人，我觉得根本就绑不住，如果这个人不要你的话。你除非就是自己更好，你是真的愿意说，我愿意花心力跟心思照顾一个属于我的东西，那你有那个能力就把她生下来，或者你就去做这一切。但是如果今天说，我今天生下来是为了说这个人会养或者是他会更爱我，或者他会留在我身边，那千万不要也这个想法。因为如果这个人走了，你今天所做的一切都是浪费的，就是我觉得很多例子上都有嫁入豪门，最后豪门不要她，最后出来自己再做一些其他的事业，就很可惜。那你当时绕了这么一圈其实是为了别人而做，如果今天是为了自己去做这个事情，那我觉得就可以。

窦文涛：对，卵子是自己的，对吧，精子是别人的。你讲话讲那个台湾明星，我那天还听人说一个范范的事儿，就是她也是挺大岁数。

林玮婕：双胞胎。

窦文涛：她是试管婴儿吗？

林玮婕：对，她是说他们有试试管婴儿，也有正常，但是你无法算出来说到底是哪一个是成功的这样子。

窦文涛：所以最后这个母亲就是说有生命危险，然后范范好像是跟医生就说，因为事先必须要问你选谁，二择一，是保母亲还是保孩子，她就说保孩子。

林玮婕：这就是妈妈的选择，但一个礼拜之前吧，就是我干妹妹生小孩，然后她推进产房的时候，她老公就传讯息给我说，那我现在就告诉你，如果任何发生事情，我要救老婆，不要救小孩。

窦文涛：这是符合逻辑的，因为她那个机器可以再造。

林玮婕：可是你想，如果她这个年纪，她可能生完，她身体没有办法负荷，那一辈子都没有这个小孩，对那她来说我觉得也很难吧，毕竟小孩也在肚子里边这么多个月，也会有感情，去放弃。

马家辉：那这种问题就等于是说你切左手还是右手，要哪个眼睛一样，一想起来就非常懊恼的，所以不能想的。只有在当时，当时你假如更好进产房前两天跟老婆吵完架了，你就说我要保小孩，不保老婆。刚好前两天非常恩爱，你就保老婆，不保小孩。

林玮婕：我觉得都尊重医生，就是医生觉得他现在救谁是最（好）。

马家辉：没有，有时候医生是真的会问你的。

窦文涛：我觉得就是尊重，我现在学会慢慢尊重女人的选择，可是我也有时候很疑惑，女人真知道自己选择的是什么吗？就是说比方说你要完全独立，我将来瞧不上男人，男人不可靠。好，我自己冻个卵，我决定自己要个孩子的时候，我就要个孩子。那么你那个时候这个孩子，这对孩子公平吗？有没有想过？比如说甚至是有些单亲的妈妈，男人我都看不上，但是我也要一个孩子，可是你对这个孩子他所需要的父亲这方面，你就不觉得对他不公平吗？

林玮婕：那也要父亲会履行他父亲（的职责），比如他要成为一个孩子的榜样，你像有一些，就是我觉得，你看有些我们看到单亲家庭为什么变单亲家庭，可能他们两个在一起的时候特别不开心，不快乐，小孩面前看到是我爸跟我妈一天到晚在吵架，你们在一起干吗呢。很多小孩会说，那你们不要在一起，所以我觉得有时候不是说谁可不可靠，而是说这两个成人在面对这件事情的时候，有没有办法把自己私人的情感分开，而真的是说对这个小孩是真的说他是我们的小孩，不要把我们自己私人的情感带进来。

窦文涛：我再问你一个问题，假如你有了孩子，你会不会拿孩子绑住这个男人？

林玮婕：不会，我不会。

窦文涛：假如这个男人不靠谱呢？

林玮婕：靠我自己。

窦文涛：你就带着孩子离开？

林玮婕：对，工作努力认真。

窦文涛：还是把孩子交给他？

林玮婕：我觉得如果我有能力，我会养着这个小孩，你都把它生出来了。

马家辉：男人也要养，所谓不靠谱，可能男人也觉得你不靠谱。

林玮婕：可能也许18岁以前可能小孩跟妈妈多一些，18岁以后，男孩子，如果生的是儿子，他可能需要受到父亲的形象会多一点。那我觉得等小孩大一点。

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