马未都：《大圣归来》曾点映 一般电影不敢

窦文涛：所以你看，你这一段话里就说了一个二律背反，你的前边的现象说的是观众傻，后边一个现象说的是观众一点都不傻。

马未都：一点不傻，问题出在哪儿呢，就是他可能不是一波或者他重叠的观众不是那么多，所以就导致你比如说我就想，我明儿就去看，对吧，她已经看了。你像我们这样的人你很难给弄到电影院里去，对不对？

窦文涛：对，现在都变自来水了。

马未都：对，自来水厉害。

窦文涛：什么叫自来水，就是因为这《大圣归来》出来这么一新词，老实说这个电影，你像你看过的不能叫完美，对吧，但是它为什么受到这样的拥护，甚至于很多人就怀疑水军是什么意思，你知道吧？感觉有些电影为了营销，它花钱买的水军，但是这部电影这些粉丝就都跟你们俩似的，就是说我看了，我自己就乐意当它的水军，这叫自来水现在。

查建英：没错。

马未都：现在自来水可能已经会成为一个词汇，就是通过《大圣归来》。

查建英：就这两天出来的。

马未都：就这两天，因为过去的片子大部分都是那种营销手段，用雇来的人去说好话，它从豆瓣评分，豆瓣是一个特别残酷的，它评分，最高的评分，剩下的全都。说《小时代》才三点几分。那么它这个评分系统非常科学，而且，它八万多人参与评分，这些人都是发自内心的，所以这种自来水军的出现，我倒觉得是一个，目前看是一个很好的现象，从社会整体上看，就是你如果这个现象过于恶劣的话，它会慢慢慢慢衰减，就是水军这个现象。因为水军现在一听就是一个负面的词，自来水军变成正面的了。

窦文涛：而且就刚才讲了，说这妖雾是什么，为什么说今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来。有人说，对于他的这个热捧，里边可能还有一个因素，就是对于现在的这种电影营销，包括像《小时代》这种，人们的一种逆反，一种逆反心理，就是说有点看恶了这种营销宣传，是吧？

窦文涛：说得特好，看得特差。

窦文涛：对。

马未都：说得好，你一进去就被蒙了。

查建英：我们就看了之一，觉得这是一个系列产品，也不用看了这次，我那天说了，我说第四部不就是灵魂尽头嘛，就没灵魂，行了，不用看了。

马未都：没灵魂是他们一个追求，你不懂。我上次在这儿说过一个事儿还惹过事儿，就是我说电影应该这样改革，你不是老骗我嘛，因为所有东西都能退货，三包，都能退货，不行，你质量不行我退货，电影买了票不能退货，有人看十分钟就走了，气得不行，是吧？那有一个办法，就是我说咱们现在科技非常发达，全可以手机支付，以后电影全部是刷卡支付，你进去的时候，我老说这电影前15分钟、后15分钟是不能退的，但是中间我要出来，我可以退钱。比如这电影你卖我一百块钱，是吧，我看一半，我一刷卡出来，就废了50，那50多拿回来了，但是这样的话这电影就进步了，你瞎宣传也没用了。

窦文涛：但是我有一问题，就是说你们觉得比如说看了这个《小时代》，这是被骗，但是买票进去看《小时代》的很多很多人，他没觉得被骗，一二三四一直看下来，他就是喜欢，你能代表他们吗？

马未都：是喜欢，我不能代表他们，但是我反而认为《小时代》有《小时代》的好处，我认为，我只看了三，当时为了做节目我看了三，我认为《小时代》那种灵魂枯竭的片子是我们时代的一个经典。我说你们满社会都拎着LV，甭管怎么说，就是你满街都拎着爱马仕，崇尚LV的时候，你非让她拎着个草筐上街是不现实的，你们今天大人做出了所有的示范，你包括时尚界的所有的东西都是朝这方面努力的，你非要让那几个孩子都拎着草筐去，可能吗，不可能，所以它作为这个时代的一个经典，一个堕落的经典，它是有用的，不是说一点用没有。

查建英：没错。

窦文涛：堕落。

马未都：没有，我说堕落是灵魂，没说这行为。

窦文涛：我那天跟几个小姑娘聊天，我觉得我们就应该为了不要蹈别人的覆辙，我们应该增进对年轻人的了解。我听她们说了半天，我可能说得过分点，我说像《小时代》这种东西，她们都说她们的中学时代都是看着郭敬明的小说长大的，然后她们一二三四，她们一定要看，看了并不失望，不会觉得受骗，觉得就是郭敬明给到了她们想看的东西。好，我就觉得有点这个，是不是女生看的那个黄色小说，就是女生看的这种情色，男生要看AV吧比如说那女生看的AV。

查建英：要看爱马仕，要看包。

窦文涛：不是，你们老强调爱马仕和包，其实有个女生说得，我觉着她说的有道理。她说，你要看到女生就在幻想着，有个男生动不动要死要活，动不动班里有个同学就死了，这确实就是班里同学的事儿。你知道我在上中学的时候，我挺爱看那种叫《儿童时代》、《少年杂志》，因为里边有一些小文章，其实就是写班里边男同学、女同学的事儿，他写自己生活。而且如果他写的正是这些小女孩心里要的，一个白马王子开着跑车，今天就是个物质的社会，白马王子拿着一颗25块钱的樱桃喂到了你的嘴里，这个小女生，这就是她的梦，就是她意淫。

查建英：是。

窦文涛：可以吗？

马未都：可以，但是它不能形成社会的主流价值，我们社会，你别看美国，我们原来老认为美国是个自由世界，我们年轻的时候认为美国随便光身子的女人都很容易的一件事，但是它的主流价值观不是这个。我们不要认为人家的主流价值观是这个，我们现在问题是主流价值观出问题，我为什么极力推崇这个《大圣归来》，是因为主流价值观不出问题，我们主流价值观出问题是现在中国没有理想了，什么叫理想，就是生活中没用的东西才叫理想，有用的都不叫理想。我理想买个LV，这是什么理想。

查建英：中国其实有一个很倒错的现象，按说理想应该是青年人特别有，老年人或者中老年人你已经历经沧桑以后，你很现实了，对吧，你都看过那些都是幻想。中国正好倒错，你发现愤青也好、理想也好，全是中老年，然后年轻人都实在的，计算器叭叭叭叭，你们什么了，你们说什么呢，都是这样的。

窦文涛：那你说多挣点钱，让自己日子过得好，用点好的东西，这不叫理想吗？

马未都：没错，我说了，人生第一个目标就是趋利，你趋利的能力是等于你在这个社会生存的一个状态，对不对？你趋利没有问题，但前提是不能违反道德和法律，这是有前提的。

查建英：你觉得它《小时代》里边那人人物都是这样的，是吗？

窦文涛：触及法律了吗？

马未都：不，法律是肯定不能，那都不用探讨，道德问题是界限不清的，每个人认为的道德水准是不一样的。所以，就是人类先贤那些各种规矩不是要求每个人都能达到的，你愿意走多高就走多高，你愿意走多低走多低，但是你低不过法律去。但我们的主流价值观，我老说不是说我们岁数大了去谈，我年轻时候也是这个状态，我觉得社会状态如果达到每个人都很舒服，一定是主流价值观不出问题。你去西方，我们今天去西方社会有的地方感觉非常舒适，整个所谓舒适是自然环境与人文环境的叠加。我们今天有的时候地方自然环境很好，人文环境很恶劣，对不对，你看我刚才在飞机上，从头到尾就气死你。旁边人就是所有的行为都是不礼貌的，而且大吵大闹，飞机上你嚷嚷什么，有什么可嚷嚷的，对不对，人文环境很恶劣。你说这种人文环境，你能逃避吗？你逃避不了，所以社会一定要提倡一种积极正面的东西。

查建英：可是你具体到《小时代》里面，你觉得那些人物，那些小男生、小女生们，你能更具体地比如举一个例子吗，就是他们怎么违背了这种基本的道德的标准？

马未都：在所有爱情面前，因为我前二后四我没看，我就看了个三。在基本的情感交流上，攻于心计的算计，然后就是锁定的所有的目标是他们这个年龄层不应该达到的，每个年龄层。你比如我们很清楚，西方人设计奢侈品品牌不是为这个阶层设计的，这都很清楚吧。你从那个款式到样子，不是为你们设计的，她们拎着都很怪异，明白吗？是这个意思，本就不该拎这个东西，她好像说我有钱，我可以拎，那是你无知，只是表明你无知，对吧？

查建英：她会不会觉得。

窦文涛：她不是向往这个吗？

马未都：可以向往，但是不是每个年龄都向往，比如说你性成熟了，你马上就要把性全释放出去是不可能的。

窦文涛：不是，它这里边有一个什么，郭敬明写的。

查建英：幻白日梦，物质白日梦。

窦文涛：不是，郭敬明写的这个东西当然不是99%的中学女生她们能过上的生活，但是确实她们做梦的一个方向。

查建英：白马王子也是根本不存在的，但是她梦想着要从这个意义上。

马未都：如果我们要求我们的年轻人都做这种白日梦，我觉得我们未来就没救了。我们希望救未来不是吗？

窦文涛：所以还得《大圣归来》，是吧？

马未都：对，《大圣归来》。

马未都：《大圣归来》把一百年的差距缩到十年

窦文涛：这个导演叫田晓鹏。

马未都：一点名都没有。

窦文涛：然后为什么他们说，说国产动画过去说看不到良心之作，你瞧瞧这就是良心之作，就是说酝酿了八年，开头投资没了，拿自己的钱做的，然后一直做到这么一个程度。

查建英：咱们现在说的《大圣归来》，不是说的《小时代》。

马未都：对，《大圣归来》，所以它这次能火也非常非常偶然，如果排片再低它可能一下就被淹掉，淹掉以后，因为它一开始点映过，它去试过，试过，你知道点映很有，因为我问的都是专家。因为我有朋友是搞发行的，他说点映这个事儿一般片不敢，因为点映我们知道就比如毁誉参半的片子最不敢点映，一点映那个毁的声大，口碑差，很快就完。这个片子就完全是，《大圣归来》是靠口碑推起来的，什么宣传都没有，你看它看不到宣传，你今天看到的宣传全是自发的。

窦文涛：而且我现在真想弄清楚我不了解的这个事儿，就是说在这个排片上，怎么就会造成了好像某种霸权，比方说第一天《大圣归来》的这个，排片那么点，然后《栀子花开》和《小时代》加起来占了百分之七八十的。

马未都：对，把市场瓜分。

窦文涛：但是我的理解，影院排这个片子，它不也是根据票房口碑排嘛？

马未都：没错，他一开始不知道嘛，一开始是先占领，你占领什么叫排片，就是你这个，你可能排片占的场次很多，但进去没那么多人。电影院很势利。

窦文涛：第二天肯定就给你改了。

马未都：那它肯定，现在明显的转向，你看《大圣归来》的排片迅速就上升，好卖。

查建英：但它最开始排是根据它这个制片导演什么演员的。

马未都：一开始也是商业利益。

查建英：以前的。

马未都：对，一个是以前的纸书，另外一个多付钱，你要有本事，你多付钱，那当然，你说我今天弄一片子，我明儿看，我把全国的满场全包了，我把钱全给你，我给你一百个亿。我把中国今年的三分之一都给你，我给你一百个亿，那你把全包了，没人看也没辙。

窦文涛：所以李嘉诚足能把电影业毁了。

马未都：对。所以它这个你看它到这个周末的时候，这个片子一定就是以压倒式的票房。

查建英：我还想问一下，就这个叫什么田晓鹏整个的核心团队，他们大约是什么年龄层的？

马未都：对，我想起来了，还有一个。

窦文涛：秘闻。

马未都：讲一个秘闻，你知道为什么我们的这个片子进去看不输大片了吧，我儿子跟我说，说我看那几个片花，我以为是好莱坞的片子，就是它肯定是有好的地方，这帮人全是在美国学的，就是咱这孩子全是在美国学的。明白了吧？你今天跑到美国学动画去，你注意看，一半，超一半以上全是亚洲人。然后你再注意看里头韩国人多，中国人多，你看日本人倒去的少，日本人他们自个儿有一路的，所以我们今天，我都觉得我们丢人。我们全国各地一动，动漫城，做一巨大的动漫城，你到宫崎骏那儿一看，一小楼，走道都侧身，一共没二百米，世界顶级的片子拍出来你弄那么大一大动漫城，去的全是没用的，你说那个，一个好片子拍不出来，咱也不能说一个好片子没有，这不拍出来一个嘛，以前有点好片子，但是差距太大，这一次缩短了这个差距，把一百年的差距缩到十年。

查建英：你这评价。

窦文涛：感觉中国很快就追上好莱坞了。

马未都：追是追不上，但是缩短距离。

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《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周日 23:00-23:30

重播时间：周一至周五 13:00-13:35