中国外交官梅兆荣见证柏林墙始末
2009年11月16日 13:58凤凰网专稿 】 【打印共有评论0

正在加载中...

梅兆荣:我没有在现场,但是我们后来从电视上也可以看到,就是说冲着墙那个汽车,喇叭,冲,这个镜头是可以看见的。另外很多人,那个时候因为警察也不管了,老百姓就往墙上爬,下面是顶这个肩,爬着上去,然后西边的警察,西边的老百姓在那边接应,把他拉上来。然后墙上头坐满了人,然后大家欢呼,欣喜,高兴得不得了,这个盼望以久的这么一个好像自由通行终于也盼到了。你要想像,在当时的气氛是,这是一般人很难想像的。

解说:柏林墙的倒塌成为德国统一进程中的标志性事件,在这之后,两德统一的步伐明显加快。在梅兆荣看来,柏林墙的倒塌,是当时各种势力角力的结果。

梅兆荣:所以说柏林墙的拆,也是当时所谓的社会主义国家,内部分崩离析的一个产物。如果社会主义国家,当时的社会主义国家,以苏联为首的,所谓社会主义阵营团结一致的话,那就,这个也不会出现这个状况。所以这个柏林墙的坍塌,应该是有很多因素造成的,一个,东德统治集团没有办法继续统治了,内部很困难。苏联的放弃东德,苏联和西德做交易,苏联觉得东德是一个包袱了,美国为了削弱苏联的战略空间,它也支持西德,在西德做了某种保证,将来德国统一以后,继续留在北约内部,就忠于美国联盟,在这个前提之下,老布什支持德国统一,以便削弱苏联的这个战略空间,动摇苏联对东欧的影响。然后东欧国家内部大家分崩离析,加上西德强大的经济实力,用大量的经济、金钱,或者经济方面的诱惑力,来推动东德老百姓要求这个统一。在这样几种所有的因素的,这个加起来,同时存在,在这种情况之下,柏林墙倒塌,为统一开了一个路子。应该说是,这是一个既有历史的必然性,但是也有历史的偶然性。因为这个因素,几个因素,关键因素都同时存在,这不是很容易的事情。

解说:梅兆荣还记得,对待德国的统一问题,西方阵营内部的态度并不完全一致,英国和法国就对德国的统一心存疑虑。

梅兆荣:因为英法和德国都是欧洲国家,都是欧洲所谓强国。如果德国统一了,那么德国肯定是强过于英国和法国,英国和法国的地位马上就下降。那么如果说德国处于分裂的状态,那么对法国和英国来说,是好制服这个德国。所以这是一个政策上的,政治上的需要的东西。这个,最后呢,但是胳膊扭不过大腿,因为西德很强大,美国支持,当时苏联戈尔巴乔夫支持,东德老百姓有这个要求,你这个法国,英国也好,没有办法扭转了局面。

解说:在1989年苏联东欧的剧变风暴之中,当时的苏共领导人戈尔巴乔夫,是一个关键人物。

梅兆荣:在1989年以前,大概1988年那个时候吧,戈尔巴乔夫还曾经讲过,德国的统一,那是100年以后的事,意思就是说,没门。但是过了一段时间以后,他就改口了,说民族自主的原则也适用于德国人民,那这个话意味着什么呢?只要你德国人民要求统一,那我就开放绿灯。原来苏联当时提出来,德国统一,如果德国统一,统一以后一定要是保持中立,要脱离北约,这样我才可能接受。但是后来他也改变了,他也主张,就说,将来,未来的统一,德国,这个选择什么样的这个阵营,参加什么样的一个集团,他自己来定。那个就,那就不是就放弃原来的要求嘛,所以一步一步的,把自己原来的立场都放弃了,而这个中间关键一个,可能苏联和西德和西方做了一些交易。

解说:1990年,戈尔巴乔夫获得了诺贝尔和平奖,至今,他仍被德国人视为促成他们国家统一的英雄。

梅兆荣:没有戈尔巴乔夫,德国的统一是不可思议的,东德不可能被这个放弃了。如果苏联不放弃东德,苏联,因为当时苏联在东德驻军这个有四五十万军队,如果苏联要进行干预的话,那坦率来讲,这个统一就不可能了。是苏联为德国的统一开放的绿灯,是苏联戈尔巴乔夫同西德政府,做了一些交易,这个很明白的事情。

解说:1972年,中国与西德建交,从那时起直到1989年,中国与东西德同时保持着平稳发展的外交关系。梅兆荣说,中国政府在两德统一问题上所持的立场在世界上独树一帜。

梅兆荣:我们中国在德国问题上的态度,一贯的立场就是说,德国的分裂是人为的,它不是一个自然的。人为的分裂迟早总是要克服的,所以我们一贯立场就是说,支持德意志人民谋求民族统一的愿望。至于说德国统一怎么进行,什么时候进行,以什么方式进行,在什么基础上进行,那是德国人民的事情,不是我们外国的,第三者的事情,是吧,我们这个立场应该说在大国当中,还是独一无二的。过去历史上苏联是坚决反对德国统一的,是吧,美国开始也并不赞成德国统一的,后来才支持,因为出于政治上的需要,我们中国是出于原则,我们是一贯的持有这样的立场。

解说:梅兆荣说,对东西德的统一问题,中国政府一直静观其变,但是可以预见的是,柏林墙的坍塌,德国的统一,将会改变欧洲的政治地图。在柏林墙倒塌之后,西德总理科尔推出一系列措施,加快了两德统一的步伐。

梅兆荣:1989年11月28号吧,科尔就发表了一个十点声明,就提出,当时还没有提出要统一,首先提出来建立一个邦联。邦联就是两个主权国家的联合,当时他提出来,只要你朝的方向是要统一的方向,那么如果朝这个方向走,那么西德愿意给东德提供援助。这个意思就是说用经济来引诱了,引诱东德老百姓要求统一起来。

解说:1990年10月3日,民主德国正式加入联邦德国,两德实现统一,近半个世纪的冷战成为历史。

梅兆荣:在这个过程当中,应该说当时的西德政府科尔,他还采取了比较有利于推动统一进程的一些措施。当然这些措施,从政治上来看,很成功,取得了德国的统一。但是以后在经济上也有很多后遗症,这个后遗症现在也看到,比如说东西德之间的发展也不平衡了,这个西德的经济实力,实际上因为德国统一,财政实力是大大削弱了。另外东德,东部地区经济,所有的所谓当时社会主义东西一下子全部都垮了,这许多后遗症当然现在慢慢地来治理,还是很长的一个,需要很长的一个过程。但是不管怎么样,它达到了一个目的,就政治上实现了国家的和平统一。

解说:如今柏林墙倒塌已经20周年,但是梅兆荣认为,在有形的柏林墙拆除之后,横亘在东西德人精神上那道无形之墙,仍然存在。究其原因,老一辈的东西德人,在不同的政治制度之下生活,彼此隔绝了40多年。他们有着不同的价值观、思维方式和性格特质,彼此在心态上要完全融合,尚需时日。那些因为德国统一而失去地位的东德官员阶层,心理上还难以平衡。

梅兆荣:再加上就是说,西德人一般来说呢,他是以胜利者自居,就是好像资本主义战胜了社会主义,你这社会主义是不行的。这个东德人呢,就变成一个失败者,他几十年辛辛苦苦干的活全被否定掉了,你说他能够心理上舒服吗?他当然不一定舒服,觉得这个西德人过来,傲慢得很,颐指气使,东德人就好像我是失败者,我就忍气吞声,所以心里面不是很痛快,觉得自己是二等公民。所以说有形的墙是拆掉了,但是无形的墙还是存在的。这个要完全,要完全消除这种隔阂,要使得东西德之间的在精神领域里边,思想,这个心态上完全融合起来,恐怕是需要两代人的时间。

《中国记忆》节目在凤凰卫视中文台播出时间:

首播:(周六)23:00--23:45

重播:(周日)11:02--11:47

凤凰卫视欧洲台播出时间(伦敦时间):

首播:(周日)14:40--15:20

重播:(周一)07:00--07:40

凤凰卫视美洲台播出时间(西岸时间):

首播:(周日)06:40--07:20

重播:(周日)23:02--23:45

声明:凡注明“凤凰网”来源之作品(文字、音频、视频),未经凤凰网授权,任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用;已经本网书面授权的,在使用时必须注明“来源:凤凰网”。违反上述声明的,本网将追究其相关法律责任。

<< 上一页1234下一页 >>
 您可能对这些感兴趣:
  共有评论0条  点击查看
 
用户名 密码 注册
所有评论仅代表网友意见,凤凰网保持中立。
     
   编辑: 张梅
更多新闻