如何看大陆爱国主义情绪？

邱进益：都可以认为是一种爱国的行为，所以对应美国的对台军售，就认为不可以容忍。可是反过来看，现在台湾的青年，台湾的下一代。

台湾青年逐渐“去中国化”

邱进益：在过去民进党8年的操弄之下，逐渐地已经减少了关于中国的认同。所以对两岸人民而言，可以说是越走越远，是非常值得忧虑的事情。

两岸人民渐行渐远？

邱进益：所以假如今天，大陆升高姿态，对美国对台军售升高了姿态，因此折射、反应着两岸关系上面，也肯定使两岸关系雪上加霜了。这一年多来，两岸关系好不容易获得改善、和平的契机，可能会反而倒退。所以我是很诚恳地提醒大陆方面，要思考这样子一个问题。

“中华民国”定位两岸矛盾症结

邱进益：第二我要强调，也接着李先生的说法跟论点，认为两岸之争是政权之争，是内战的延伸所造成的一个现状。可是反过来讲，我们在台湾的中华民国，它的宪法是在大陆制订的，到现在为止没有放弃一个中国，一中的宪法。可是在目前大陆没有办法来承认台湾因为宪法而构成的这个现状，如果在这种状况之下，就很难达到一个交集点，如何来进行政治谈判。

李家泉：接着刚才邱先生讲的，我是这样子，关于邱先生提到爱国主义，我首先想问一下，爱国主义是怎么来的？为什么爱国主义这么强烈？我们不能忘记历史，一百多年来，中国是由外国帝国主义侵略、压迫七年。

大陆爱国主义来自历史悲情

李家泉：所有的西方列强没有哪一个不战略过中国，所以我说外国帝国主义不能怪中国大陆人，是外国侵略势力逼出来的。为什么强烈的反对外国帝国主义的侵略、外国的干预，这是一点。

第二点，我想国民党的三民主义，孙中山先生三民主义，民族、民权、民生，但是这个用到大陆来讲，台湾朋友到大陆来讲，三民主义在大陆这件事情，遗憾的就是两岸没统一。

三民主义已在大陆实现？

李家泉：那就是丢掉了孙中山先生的民族主义，孙中山民族主义是什么？现在应该讲按照我的理解就是民族爱国主义，国民党假设要两岸不统一，那么多想法，那就不好办了，你丢了民族爱国主义，将来国民党来讲，在历史也没法交代。中国国民党讲的不是中国国民党，假使说你把台湾丢了，你把台湾台独，我讲了威胁性还是存在。

邱震海：由于时间关系，我在这要非常残酷地打断二位，我们先休息一下，去一下广告。刚才李先生提到非常重要的爱国主义问题，也提到了我们过去几百年，我们中华民族整个心路历程当中非常惨痛的经验，但是毕竟，像刚才邱先生说的，我们现在已经生活在二十一世纪，二十一世纪的中国人如何真正的反思，无论是过去60年，还是过去几百年，我们的民族心路历程在二十一世纪的今天真正提升中华民族的精神，不要走开，广告之后继续探讨。

邱震海：好，欢迎再次回来，两岸在过去60年确实有过太多的恩怨、情仇，但是我个人的浅见，其实我们归根结底是归根到我们的认知水准，以及我们的理性精神不足问题。有关这个问题我们继续请出在北京和台北的两位嘉宾，二位好。刚才李先生非常简单的提到了爱国主义，这当然是一个非常重要的问题，有关这个问题，邱先生您从台湾的观点，怎么进行回应？

21世纪中国应摆脱迫害意识

邱进益：我想我跟李先生大概生在同一个时代，所以我们对于这个中国几百年来受外国帝国主义的侵略，我想我们是感同身受，有这个经验。但是在目前到了21世纪的时候，我觉得不要有一种过度的被迫害的意识，总觉得好像过去我们受了这样子的委屈，意思我们现在像中国大陆来讲已经是和平崛起，大国崛起了，那么大国崛起的时候，我觉得不应该继续再强调，或者继续抱怨这种爱国主义的过分的想法。坦白讲日本就是一个过去很明显的例子，鼓励日本人爱国，日本空间有限怎么办就对外国去侵略。