掌控舆论能否解决“不折腾”

邓聿文：我刚才听刘先生的谈话，我个人认为健康社会应该允许不同声音的存在，无论左派还是右派，都是允许声音的存在。我明白刘先生所指的意思，他刚才所说的小农意识、公平意识。

健康社会应允许各种声音存在

邓聿文：用我们大陆的话语是极“左”体系的那帮人，但是也还要看到现实中，从舆论来看，并不一定大家所追求的就是绝对平均。

邱震海：我理解刘吉先生的意思是说，现在在舆论当中，或者在老百姓的思潮当中，一种是左的，一种可能相对来说比较右的。但是关键问题，中国存在的问题，如果未来处理的不好，或者有可能导致左派思潮泛滥，或者有可能导致右派思潮泛滥。有关这个问题，我们重新请出刘吉先生，刘先生，你刚才提到邓聿文先生对于你左右划分，包括对问题的区别，似乎有一些不同的见解。你如何回应？

刘吉：“左右”划分中央是非常明确的，左派就是僵化、反对改革的，要恢复过去传统的苏联模式的社会主义，这是左派特征。

“左”右划分已有明确定论

刘吉：右派特征就是要全面实现资本主义复辟，资产阶级自由化，这个很清楚的。我听邓聿文先生的意思，他说对左的观点，右的观点，都允许他发表，这是一种民主的象征。我想这个观点我没有什么不同意的，但是我觉得不能够让他们自由发展，应该有一个主流舆论，应该是邓小平的特色社会主义理论。

“左”右之外应有主导舆论

刘吉：你看前几年把改革开放30年评价的时候，那时候舆论是什么？改革开放改革以后，带来了两极分化，新的三座大山，这不回到资本主义社会了吗？这种舆论为什么主流舆论不加以制止？这些人把大家搞混乱了，分明是改革开放带来了伟大的变革，大家感到欢欣鼓舞。

舆论主导不足易致思想混乱

邱震海：问题是在我们的社会现实中，无论是经济还是政治现实当中，有没有一些存在的问题，导致这些虽然表面看上去是不好舆论的产生？与其说我们把注意力看在问题的表面，还不如说看到产生这些舆论或者问题的深层，邓聿文先生，你有什么意见？

邓聿文：你说这个舆论，我们的主流舆论一直在宣传中国特色社会主义，宣传邓小平理论，宣传和谐社会科学发展观，但问题是老百姓听不进去？这就是关键所在。因为老百姓不是看官方说的怎么样，而是看你怎么做，听其言观其行。

舆论主导不能掩盖实际问题

邓聿文：我们看现实中国，我认为最大的问题就是权利的高度不平等问题。党政的权利跟普通老百姓的权利是非常不平等，非常不平等产生了很多问题。

权利不平等：目前最大问题

邓聿文：第一个问题我们大家总是想起来，比如讲收入分配的问题。我知道刘先生一向反对贫富分化，我姑且不说贫富分化，但是收入的不平等是存在的，这个问题是不能否认的。

分配不均百姓切肤之痛

邓聿文：其次就是说一个社会信任出现问题了。

权利不平等导致社会信任危机

邱震海：社会舆论是一个方面，但是导致社会舆论产生，也许背后有一些更加深层的社会背景，或者社会我们现实存在的问题，到底目前中国社会存在哪些问题以至于我们存在“左派”和“右派”两种不同的舆论，休息一下广告之后我们继续请党校研究室副主任周天勇先生。