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从食品威胁到间谍论 谁在操纵
2007年09月06日 17:59凤凰网专稿  【
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《震海听风录》节目在凤凰卫视资讯台播出

首播时间:(周三)20:15-21:00

重播时间:(周四)03:15-04:00,14:15-15:00

“中国威胁论”是近年中国在与西方互动过程中遇到的一个重要问题,所谓的“中国威胁论”往往又可以被化解成许多子项目,比如说中国的“军事威胁论”,中国的“环境威胁论”,中国的能源或者中国的“食品威胁论”,而这中间又包括“中国间谍威胁论”。前些年美国的李文和事件和去年法国的中国实习生李李事件大家一定都还记忆犹新,而现在德国又闹开了。

解说:德国总理默克尔8月26号到30号访问中国。就在她启程前夕,德国享有盛名的《明镜周刊》突然刊发封面文章,称德国总理府等国家关键部门的电脑,频频遭到来自于中国的黑客攻击,这些黑客显然受到国家的支持,很有可能来自中国军方。这一消息虽未经证实,却被德国各路媒体纷纷转载,炒得纷纷扬扬。一时间中国黑客侵袭,成为德国社会的热门话题。此外,《明镜周刊》这篇长达14页的封面文章,还大幅渲染了中国对德国展开情报活动的问题,认为经济高速发展的中国,对德国的任何经济和科技资讯都感兴趣。报道并称,德国目前有两万七千名中国留学生以及不少客座学者,虽然不是所有中国学者都从事间谍活动,但是由于海外华人有强烈的爱国情结,所以他们很容易为中国情报机关利用。

此外05年法国也发生中国留学生李李被控窃取商业机密案,在中法两国引发巨大争议。经过两年多的司法调查之后,一直在法国处于法律监管状态下的李李即将面临开庭审判。

在德国的中国留学生被怀疑是间谍

邱震海:高敬文先生,你怎么看刚才《明镜周刊》透露的所谓独家的内幕消息,你相信这个故事吗?你的直觉是什么?

高敬文:其实我们现在有的消息不是很多,这一类的案件以前有过,我们刚才谈李李事件在法国有比较大的反应,还有在美国有比较多的一些案件。其实我想,中国因为现在要发展的需要很多,而且有大国的野心。所以它的科技方面的最发达的科技的需要也是很多的。所以中国政府用留学生搜集资料,搜集科技的秘密的事不是新的事情,而且很多国家也有用这一类的方法来搜集科技消息、科技秘密。但是当然,另外一方面是,这件事情发生的报纸发表这个消息可以说最不方便的时间,因为正好是默克尔总理访问中国。

邱震海:我想时机是一方面,另一方面很重要的问题,就是刚才德国的情报机关负责人说,在德国的两万七千名中国留学生都有可能是嫌疑的对象,对于这一点您认为怎么样?

高敬文:这个怎么说,当然不能估计每一个学生都变成间谍了,这个很难说了。但是另外一方面,当然要比较实在,有一些弄高科技的研究的学生,可能他们有办法拿到一些比较敏感的文件,比较敏感的消息,这个是可以,应该每个国家政府小心一点。

邱震海:那我们现在看一下德国方面的最新情况怎么样?我们连线一下凤凰卫视驻德国的特约记者桂皓。德国《明镜周刊》是一本战后60年来享有盛名的杂志,我想也是你我每个星期都阅读的一本杂志,想不到在十天之前发表了这么一个故事。十天以来,德国内部的最新进展情况怎么样?

桂皓:应该说德国媒体对《明镜周刊》所谓的封面故事反应是非常激烈的,讨论主要在三个层面。第一个主要是讨论技术上的层面,因为很多记者特别是德国有一些记者也讨论说,是不是德国的这个宪法保护机关有能力能够真的追查到现在这些黑客真是来自中国军方,因为我们知道黑客有时候他会打一枪换一个地方这样。他把服务器换掉,这样不被人查到。而且有些黑客甚至有能力利用其他人的电脑去故意的攻击某些电脑,目的是窃取情报。所以这些讨论现在第一个是技术层面上。

第二个主要是经济层面上。因为据说因为《明镜周刊》在德国名气非常的大,它报了说中国现在有黑客攻击德国政府电脑,意图在窃取情报,就在经济界引发这样的讨论。就是说现在中国怎么样能够保护知识产权,这一点经济上的讨论从某一个侧面上也在默克尔访华这个问题上反应出来了。

邱震海:第三个层面是什么?

桂皓:默克尔访华的时候已经要求强调了,说她并没有真正的回应这个事件,说政府能证实说政府能知道是中国的军方在对德国电脑进行攻击。默克尔她仅仅强调了说,她希望中国能够更加的重视知识产权。

那么最后一个其实也是最次要的,但是也许是最重要一个层面,就是政治上的讨论。在这个报道发表以后,德国有很多媒体包括政治家对这个表示愤愤不平,但是也有人说了,黑客攻击不仅仅是中国的情报机关,中国的军方在做,美国、英国、法国的人也经常在做黑客攻击这些情报机关。德国政府也知道,也已经有证明的例子说,德国、英国、法国的情报机关不断的在看德国政府的电脑。

德国技术专家都否认《明镜周刊》间谍论的真实性

邱震海:我注意到你供职的德国之声这个中文网站,中文部最近发表了连续几篇专访,专访德国的一些技术方面的专家,所有接受你们专访的德国技术方面的专家都否认了《明镜周刊》的真实性,你能不能谈一下这方面的情况?

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   编辑: 石冰


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