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邱震海:我也读到过您的其他一些观点,比如说你也说美国目前所面对的一个核心挑战,就是一方面要支持台湾,但却不反对中国,支持台湾的民主,但不支持台湾的独立。在您8月8号跟陈水扁的会面过程当中,您有没有提及这一点,如果提及的话,陈水扁的反应是什么?
薛瑞福:我认为他觉得他自己也是面对了比较困难的一个挑战,台湾关于实施民主,他们都是了解这样的一个困难,这并不是很简单就能够得出答案的一个问题。那么关于如何支持台湾,却不反对中国,并且是支持台湾民主,却不支持台湾独立,这同样是我们美国面对的一个核心挑战,那么他们如何在台湾里面建立这样一个发展的局面,并不是一个简单的情况,那么美方政府的意见就是我们很清楚如何去,我们认为他们就是面对这样的一个做法的时候,其实很容易陷入危险的困境。那么他们究竟是否理解这样的一个过程之中的,如何的实际的操作性。
邱震海:根据8月8号您跟陈水扁会面之后,您觉得陈水扁对您所表达的一番美方的好意心领神会吗?他们接受了吗?或者有没有试图被您说服?
薛瑞福:我认为如果是在台湾的时候,我们也是同时接受到美方的一个讯息,就是不支持他们在这方面的进一步的发展,这也是我们美方想要看到的双方之间的关系的一个发展,那么这方面还有一个积极的发展,那就是关于“公投”的这样一个情况,并且是从台湾领导人和过去,因此我觉得台北其实是吸收到了一个不同的信号,就是整个的国家情况究竟是怎样,不能够说是完全积极或者是完全是负面。
邱震海:您说这个台北方面的信号是接收到了,但是从刚才我们看到的陈水扁的反应来说,还是相当的强硬,您如何解读他在这种所谓的强硬背后,他的动机?他的动机到底是什么,或者说他未来到底会往什么方向去走呢?
薛瑞福:我清楚的来讲,我认为美国是不可以阻止台湾去进行“入联公投”,因为这是台湾自己的一个决定,我们不能够去阻止它进行这样的一个“公投”,但是我们可以去希望能够作出这样的一个努力,我认为他们的动机是非常的,其实是他们党内的,其实是党与党之间的一个相互竞争的结果,他们是想要为2008的大选去获得更多的选票,很有可能就是为了这样的一个目的,我们同样也希望这样的一个形式,他们可能是希望以这样的形式为各自的党派争取更多的选票。那么我们希望的是看到台湾能够继续在民主的道路上去获得一个进展,并且是通过“公投”的这样的一种形式去获得台湾的最大的一个利益,不希望它改变现有的状况。
邱震海:对,您当时到台湾去的时候,有没有见到谢长廷?
薛瑞福:是的,我去看了他们,我去看了他的竞选总部,但是我没有看到他本人。
邱震海:谢长廷现在在“入联公投”上,到底是一个什么样的态度?
薛瑞福:我认为关于这个问题,他讲的很清楚了,他在一周前也向华盛顿表达了台湾的这方面的一个意愿,但是我认为这并不是有关他的问题,而是由于陈水扁的一个问题,也就是他所谓的关于双方党派之间的一个推动,那么当时,民进党可能感觉到,“公投”是一个办法,但是我认为这并不是他一个真正愿意做的事情,我所说的是指谢长廷的看法,我想他并不是非常的愿意做这样一个事情,因为其实双方的一个关系还是处于比较弱的状态。
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编辑:
石冰
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