但是也有人说了，这些小钢厂哪有什么国家机密？不过是一些一般的市场信息。如果说这些小型钢厂没有国家机密，谁有机密呢？

马光远（职业律师、专栏作家）：力拓对铁矿石供应方而言，如果他们要寻租，他们要摸中国的底牌的话，可以讲，对所有的掌握中国谈判话语权的，所有的与谈判有关的数据，对他们来讲都是有价值的。所以一旦他们的寻租行为或者这种贿赂行为或者间谍行为，要进行的话，不会限于一家钢企。

马光远：中国谈判被动不是间谍问题 是体制问题

窦文涛：媒体报导说，被警方带走的首钢原高层谭以新，今年40来岁，他负责的矿业进出口公司就是专门向首钢旗下的钢厂提供进口矿石的。那么作为关联采购的重要人物，他应该是有机会跟三大巨头，就是铁矿石输出的三大巨头的高层，应该有机会接触。比如说据说他就是跟胡士泰曾经接触频繁，今年4月初，胡士泰曾经亲自前往首钢总公司，就是跟包括谭以新在内的一些首钢的高层领导，聊什么呢？也包括了铁矿石价格在内的一些事。所以坊间我也看到有评论分析，说力拓有求于中国钢铁企业。那么它们应该对那些了解中国钢铁行业形势，特别是了解一年一度的铁矿石谈判中方底线的那些个单位和个人，特别重视。所以有没有可能这个力拓，拉拢收买一些钢铁企业的代表，来了解这个秘密？

而首钢也是一年一度谈判的代表小组成员之一，所以谭以新是不是了解谈判底线的内部人士之一？如是种种，所以媒体就猜测，说这个是不是就跟胡士泰案有关联？但是种种传言之下，首钢集团方面表示不知情。

李肃：国外的公司，到了中国来，想到达到某种目的的时候，他必须得用自己特定的贿赂的方法，把某些门路打开。特别是这几年讨论的民营企业的原罪问题，民营企业都要有这种潜规则，然后都要去贿赂他才能把事办通。现在你要不去贿赂反而是怪事，就是在商业活动过程中，所有的商人都认可，必须得去交了这笔保护费，咱们才能过得去关，才能到最后拿得到这个资源。所以慢慢就形成大家都觉得都可以用违法的方式，去换取某些土地，换取某些贷款，然后用这种方法来取得资源。

马光远：我们在这个领域，不是几个间谍，或者几个内鬼问题，而是体制问题，是整个游戏规则坏了，整个利益链条扭曲，是整个我们在谈判的时候，整个为什么话语权丧失，为什么没有议价权，为什么这么被动？是全方位的一个东西，立体式的一个东西，不是几个内鬼或者几个间谍能够解决的。

窦文涛：力拓间谍门出来之后，澳洲方面反应强烈，那么澳大利亚驻华大使馆也向中国方面提出要去看望胡士泰的请求。澳洲总理陆克文就中文说的特别好的，最近也出来说话。他说澳中关系能够经受住力拓员工被拘的这件事的考验，事关重大，我来念一念。完了他还说，他不排除以个人身份介入力拓案的可能性。上个礼拜五，澳大利亚外长跟中国外交部副部长进行会谈，之后双方分别说明。澳大利亚外长史密斯他讲这个话有点意思，他说很明显，中国主要是从2009年铁矿石谈判中出现的犯罪行为入手，而不是间谍行为。这和我们原来猜想的不同，中国所说的国家机密，包括经济层面。而与此同时，中方向媒体宣布，已经掌握充足证据证明，力拓在中国的雇员通过非法手段获取我国国家机密，力拓案已进入司法程序。

这事严重了，不过我发现这个事出来之后，很多人开始注意保密工作。像有一位机关工作人员就跟记者透露，说听说最近国家保密局要展开大检查，系统内部听说叫“保密风暴”。甚至这位机关工作人员也不知道是靠谱不靠谱，跟记者说，以后跟外国人谈话，不能告诉他真实号码，跟敏感人谈敏感问题，得把手机电池卸下来才能防窃听，这是坊间的议论。

某城市“五禁令”防止意外泄密

可我在《广州日报》上，看到这么一篇评论，这个评论讲，说是对方在谈判之前，通过贿赂就摸清了你的谈判底线。如果这是发生在外交领域，那就是重大的国家安全事件。可是在经济领域，也许这种泄密，被我们忽略了，漠视了。甚至他说不光是在商贸谈判领域，近几年在金融领域，也能让人感到泄密的蛛丝马迹。比方说近些年，连续的加息、降息，印花税的上调、下调，四万亿经济刺激计划，国家有很多重大的政策出台。可是有人发现，这个在每一次重大政策出台之前，这都是国家机密，有关部门当然是守口如瓶。

可是似乎老有那么一些境外的投资银行，他们总能在政策出台之前，作出那种让人惊讶的非常精准的类似于先知先觉的预测。某城市保密“五条禁令”，一块来学习学习。

解说：1、严禁用涉密、内部办公计算机上国际互联网。2、严禁采用电子邮件、QQ等方式传送涉密或内部消息。3、严禁在涉密计算机使用移动存储设备。4、严禁使用含有无线互联功能的设备，处理涉密或内部消息。5、严禁把出现故障的计算机及其存储设备随意送到社会上非定点单位或个体户进行维修、销毁。

《文涛拍案》在凤凰卫视中文台播出