姜声扬：整个一个国家就移过去了，一小批的国家。

石齐平：对，基本上做的也还蛮成功，因为拉丁美洲它确实人太少，你这个地方荒芜在那里，不如让这些日本人过来开垦一下，其实对带动地方经济也很好。所以我觉得这种事情也不完全排除这种可能性，但是可能还没有成熟，就被那些政治上的反对派势力抓着了，然后扩大、然后渲染，我们要出卖国土了，诸有此类的。我估计这种可能性是不大，但是，总而言之究竟是实情如何，还有待进一步查证。

姜声扬：好，那如果我们撇开这个政治因素不谈，石先生，这种在全球化之下，这种农业合作的方式，理论上是双赢的，但实际操作上该怎么去推动？

石齐平：是，我刚刚就讲过这种逻辑上是非常好的，但是因为纳扎尔巴耶夫个人在哈萨克斯坦也备受争议，据说他也是一个长期做领导人，已经长达20多年了，老百姓当然会觉得你这人怎么会这么长，所以找出各种理由来反对他，也是可能的。现在就回到刚才讲，撇开这些政治因素不谈，实际上如果中国和哈萨克斯坦有这种能力合作，我觉得是可以考虑可能嘛。为什么？因为刚才讲过中国地少人多，哈萨克斯坦地多人少，在这样一个情况之下，就可以把两种生产要素结合起来，而两种生产要素结合，现在就出现一个问题，人是可以移动的，土地是不能移动的，所以唯一的做法只能把人多那地方的人设法弄到这个人少的地方的土地上面去，换句话说就是中国要输出劳动力，哈萨克斯坦或者别的国家要进口劳动力，这是必须要接受的这么一个逻辑。

在这样一个情况之下，为了避免输入劳动力的国家产生一些不必要的顾虑，那么这种顾虑有可能会发生的，假设换成我们异地相处，咱们中国是哈萨克斯坦，我们也有各式各样的一种猜测，所以中国就必须要让他们放心。这批人来，比方说几万个人来，它是一种我们签定契约的，这种在国际间都有的。中国过去劳动力到阿拉伯国家或者是中东国家做建筑业的工人，也有这种事。一个契约性的劳动，三年，好，到期了，到满了你就回来了，他不会住在那里，你放心吧，也不会在那边生孩子的，你放心，你们这些都是故意渲染。所以在这样一个情况之下，我觉得这是蛮好一件事情。当然，还有一条，因为哈萨克斯坦各方面条件可能跟中国不一样，它的种族、宗教、文化，在这方法中国要派人出去的时候，要特别留意，要让我们派出去的劳动力要特别尊重、遵守他们当地的法律风俗、法律宗教等等。

姜声扬：OK，所以说听起来，石先生，您个人是非常赞成这种农业合作的经济发展方式？

石齐平：我基本上是同意的，但是就必须要做好前面刚才的那些特殊的评估。最后再讲一句话，哈萨克斯坦其实在中亚，那么中亚对中国来讲全球战略上是非常重要的，所以我觉得中国通过这种农业合作，或者各方面合作方式，强化跟东亚的战略关系，我觉得是一个非常积极、值得考虑的一个大的战略。

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