姜声扬：你现在谈到他的个性方面，你觉得他的个性折射出哪些？

邱震海：其实在马英九上任之前，我当时就发表一个观点，我认为马英九有多重情结。他完全不同于过去的，且不说他与两蒋，蒋介石和蒋经国不同，他与宋楚瑜和吴伯雄，或者与连战也不同，他不是老一代国民党人，他是新一代，更新一代国民党人，他出生在香港，但是他长大在台湾。换句话说他有多重情结，第一他身上依然有着大中华情结，他还承认自己是中国人，比如说去年上台之后他在就职演讲当中就说，两岸人民同属中华民族，以世界之大，以中华民族智慧之高，大中华情结还是有的。但是这个大中华情结是有前提的，这个前提就是他同时有非常浓重的中华民国情结，等一下我还改这个中华民国情结又糅合了新台湾情结。

在中华民国糅合了新台湾情结，有别于连战和宋楚瑜了，或者更有别于以前的蒋介石和蒋经国。当然同时他还有自由民主情结，他无论在过去受到反共的宣传，还是后来在哈佛大学受到了美国自由民主的影响，所以他还有很强的自由民族情结，这个是他的多重情结。所以观察马英九身上的情结，我们要把这个作为一个组合体，然后才能完整的解读马英九的情结。

第二他的施政理念基本上我们看到无论他的个性是比较温和的，他的思维方式相对比较理性的，他试图在整个施政过程当中找到一个中道的原则，其实这是很难实现的。在很多的政治人物看起来，你要么是蓝，要么是绿，要么你大刀阔斧。但是他试图做全民领导人，全民总统。当然有他个人的原因，但是这是他的施政理念我们这样观察一下。

行政能力也是他受到垢病最多的，就是乏善可陈，危机管理能力严重不足，魄力不足，包括他说话也是中气不足等等所有这些，以至于导致他现在明星效应下降，以至于很多妇女都说我妈妈对他都没有感觉了。所以我认为考察马英九，一个要把他多重情结加上他施政的理念，再加上他管制的风格和行政能力，这是三者又放在一起，做一个更大组合体，放在一起进行观察，然后我们才能对马英九其人有比较客观的分析。

姜声扬：你刚才提到这么多情结，大中华、中华民国、自由也好，但是最主要我想台湾的本土情结给我们解释一下。

邱震海：台湾的本土情结其实非常简单，我们知道从中国大陆的角度来说，当然很难理解台湾人很多现在的想法。但是我们要从一个边陲小岛，而且又是长期脱离祖国大陆母体的，不但是1949年以后，而且是1895年到1945年长达50年，而且之前又长达3、4百年是被荷兰所占领，所以它在过去几百年历史当中就长期是脱离祖国中原大陆的边陲小岛，从这么一种情结来认识，这是第一层情结。

第二层我们要从过去二十多年台湾的三个“化”，工业化，现代化，我们知道台湾过去四小龙，第二在这个过程当中它的民主化发展了，公民的自觉意识开始增强了，第三个在这个过程当中本土化的意识成长了，所以现代化工业化是一个，民主化再加上本土意识的产生，这三个在过去二三十年台湾的历史发展中，又是一个整体。再加上这三个整体天衣无缝的整合在过去几百年台湾长期脱离祖国大陆母体的大的历史背景之下，所以我们对台湾老百姓，他的内心感受，我们会多一层理解。如果我们称之为这是一种社会土壤的话，在这么一种社会土壤之下，在现代化民主化加上本土化基础之上，有一小部分政治人物利用全体台湾人民心目当中的化学反应，正在产生非常微妙的化学反应，进行意识形态的操作，进行台独基本教育操作，这当然是另外性质的问题。但是我认为我们要把两者分开，前面三个无论是民主化、现代化，包括本土化我认为只有台湾在过去二三十年发生非常正常的，我们不可回避的一个过程。当然我们要斗争的，我们要反对的是一小部分台独分子，所以这两部分应该分开。