何亮亮：我是这样想的。米利班德这个话，当然马上遭到中国外交部的驳斥，中国外交部很罕有的，也是在昨天的凌晨，发表了一个紧急的声明，反驳米利班德的指责。但是这个事情本身应该不会对中英关系，或者我们说对中德、中法这样的关系直接造成损害，我想更重要的我们把欧洲，把西欧看成一个整体的话，我觉得反映他们这种焦虑，这个焦虑在于什么地方呢？首先是G2时代的来临，因为你像欧盟这么大的一个政治经济联合体，但是它就没有在哥本哈根会议上发挥它应有的实力，发挥它的作用和影响。为什么呢？因为它站在一个错误的立场，这个错误的立场就是它们不愿意承认发达国家，首先是西欧的这些国家它们有历史的责任。

姜声扬：美国也没有承认这个责任？

何亮亮：美国没有承认，但是它至少没有来指责中国，差别就在这个地方。我们不知道奥巴马会不会，但是没有，奥巴马和希拉里都没有，我相信他们也不会跟着英国一起来指责中国，是中国劫持了哥本哈根峰会。

所以这里面，我觉得还是反映了欧洲人的一种焦虑。但是实际上它们应该知道中国并不是针对欧洲的，中国是针对整个发达国家。当然我们知道其实也有些很尴尬的国家的地位，比方说俄罗斯，你说它是发达国家，它还是发展中国家，实际上俄罗斯在这次会议中，它的国土其实很辽阔，它也有减排的问题，但是你看，几乎没有感觉到它的存在，实际上它是世界上最大的国家。

所以我讲欧盟这个心理，我就是这样看的，但是我看BBC的评论，他们有类似的解读，他们觉得英国人也好，其他欧洲国家的人也好，特别是领导人，都有类似的看法。他们觉得现在的话语权，原来是由西方国家主导，现在已经开始转移到由美中两个大国在主导了。

我想还有很重要的一点，中国它不是单独的为了维护自己的利益，我们再回到我们刚才讲到的，四国领袖在一起讨论，而且已经取得共识，为什么是由温家宝出来，而不是由辛格总理出来，不是是由卢拉总统出来，我相信是有一个协商的，这里面不是一个你争我夺的问题。如果说四方面都共同决定，那么由印度总理出来，应该就是由印度总理出来。

但是显然的，四方同意是由中国出来。因为中国是现在世界上排放最多的国家，但是中国也是一个最大的发展中国家，有13亿人口，而且我觉得中国在外交上，中国实际上是被推上了这样一个地位。中国并不追求G2，温家宝总理都讲过，他说我们反对G2的说法。但问题是当这样的一种形势，本身它就把中国推上了这样一个，可以说是国际领袖的地位的时候，我想中国也不能推辞了。

所以温家宝总理和奥巴马在达成协议，他实际上不仅仅是代表中国，他也是代表发展中国家的。我看到西方国家有这样的报导，他们愤怒，他们说这个协议，就是说奥巴马和温家宝达成的基础，当然后来是大家通过的。说这个协议是一个最糟糕的协议，这个协议没有体现发展中国家的利益。

其实这样的一个评价是不公平的，如果说有个别的领导人做这样的评语可以理解。但实际上我不知道大家有没有注意到，其实温家宝总理在哥本哈根会见了很多领导人，特别会见了一些最贫穷国家的领导人，特别会见了那些小国，像马尔代夫这样一些已经很明显的受到气候变化影响的，几乎要国将不国这样一些国家领导人，他当然听取了他们的意见。