凤凰卫视2009年10月22日《时事开讲》节目

姜声扬：日前台湾领导人马英九，再次接下了国民党党主席的棒子，在就职演讲中，他特别提到要做党产，治理党产，要将党产归零。

在第一任就任国民党主席时，就没有解决的问题，到了第二任小马哥能够解决这个问题吗，我们来听听文道的解说，文道，你对于这个高举国民党党内改革旗帜的马英九，要再次面对棘手的党产问题，有何期望？

马英九能解决党产问题吗？

梁文道：我觉得现在看来已经不能够有什么期望了，因为他基本上出来的招数都是在唬人，我觉得是。

姜声扬：唬人？

梁文道：对，都是有一点在骗人在蒙人，不过我觉得台湾老百姓眼睛是很雪亮的，一下就把他看穿了，这么讲我们要了解国民党的党产问题是个什么问题，最近很红的一部，就是国庆的贺礼片《建国大业》里不是有一句话，就是讽刺当年，提到当年的国民党，那么这句话，现在大家看来也都是别有意味，那么这句话是这样的，就是说，不反腐的话，就亡国，但是反腐的话，就会亡党。那么这么尴尬的情况，其实放在今天去看，今天的国民党，它的党产问题也是一样的，这句话怎么讲呢？我们要先了解国民党党产问题，一直以来都是民进党跟他选举的时候，攻击它的主要的七寸所在，这一向是他最大的弱点。

那么为什么民进党每次拿这个出来攻击他，都能够抢到一些分呢？这是因为国民党今天所谓的党产问题呢，有部分的来源来自两个部分，第一个部分，就是抗日战争结束之后，他当时接收了很多日本留下来的一些财务、财产，那这个东西如果你当时是用中华民国政府的名义在当年去接收日本留下来的东西的话，那那个财产，当年日本留下的财产应该是属于当年的中华民国国民政府，就说那是国家的，不是国民党的，你不能用党去接收对不对？但是我们知道以前台湾走的也是党国体制，党国不分，大家就总是觉得无所谓，但是其实这已经有问题。第二个问题更严重，第二个问题在哪儿呢？就两蒋时代的时候，国民党用自己的特权开了很多的企业，我不知道你记不记得以前台湾的国民党他们是有电视台的，对不对？那比如说电视台我们知道台湾以前的电视台是只准有三家。

姜声扬：台视、中视、华视。

梁文道：那三家里面有一家是属于党的话，那么这不就表示你是一个垄断地位，底下保证赚钱的一个机构，交给了你自己的党，而大气电波，就播放电视那是公众资源，那么同样的情况，其实当年发生的太多太多，也就是国民党利用他的执政地位获得了很多的好处，有时候呢，甚至本来是国库的钱，国家的钱，政府的钱，老百姓的钱，他直接纳入党库里面去，台湾人叫做国库通党库。

OK，所以你可以说国民党在过去利用它统治的时期、执政的时期、党国不分的制度，获取了大量的利益，而那些利益本来应该是属于全台湾老百姓，不属于国民党的，所以这个就是所谓的党产问题，也就是民进党每次攻击它，每次它都无法招架的部分。

而这个东西李登辉年代达到黑暗的最高峰，因为李登辉年代。

姜声扬：黑金。