凤凰卫视2009年9月24日《时事开讲》节目

王若麟：在这次胡锦涛主席系列行程当中，还有一个值得关注的焦点，就是与日本新任首相鸠山由纪夫的会面。这也是在日本政坛剧变之后两国元首的首次会面，鸠山由纪夫也是向胡锦涛主席提出了一个亚洲共同体的概念，相关话题我们还是请邱先生和我们一起来探讨。邱先生，何为亚洲共同体？

邱震海：亚洲共同体，其实也不光是鸠山本人，之前日本，包括中国，包括其他地方的一些学家，都有所提出，就像欧洲共同体一样，一个地区，你要把整个地区联合利益，地区联合的想法置于每个国家的利益之上，而不是反过来。

胡锦涛阐述中国新安全观

邱震海：如果我们每个国家把自己的利益置于整合地区的联合利益之上，那就搞不好了。一个地区联合体首先是包括经济联合体，像欧洲那样。然后慢慢进入到政治上的联合体，然后慢慢整个的，如果有可能，当然欧洲现在也还没做到，现在欧洲合众国，就是一个主权部分上交，这是人类一个非常美好的理想，就像中国以前大同社会一样等等。

在亚洲，能不能实现亚洲共同体？因为鸠山提出，鸠山本人他的理念相对比较温和，第一他是反对任何形式的国家主义，侵略主义。他对日本的侵略历史有很清醒的反省，同时他认为，亚洲国家应该建立一个亚洲共同体，应该要模仿，或者学习当时欧盟的这么一种模式。到底如何看这个问题？我觉得是有几个方面，第一现在对很多人来说，这个想法好像似乎是匪夷所思，完全不现实的。我也注意到，有些评论说，完全没有看到中日方面是缺乏严重的互信，好像似乎是一个天方夜谭的事实，这是第一个。

第二个他未来到底如何操作，首先我想谈第一个，表面上看上去是匪夷所思。现在亚洲地区，尤其在中日，包括印度，这三个国家，三个正在崛起的大国，我们之间的心态是非常复杂的，我们之间的利益也是非常错综复杂的，有经济竞争，两强、三强并列，一山容不下二虎这种心理。在这种心理过程当中，你怎么能够谈到地区的整合，地区利益置于我们各个国家、民族利益之上？完全是谈不上，完全是无从谈起。

但是我要说的是，这种现象，心态，这种错综复杂的现象，相当程度上非常类似100年前的欧洲，或者准确地说，70、80年前，就是一战之后，二战之前的欧洲。当时我们看看一战之后，德国和法国，或者其他国家，输的输得心不甘，赢的，赢的也来路不明，所以这样的话，就是任何一个国家，输的国家要重新再打一仗，赢的国家也要防范着另外一个国家把我已经获得的利益重新再夺过去，当时《凡尔赛条约》之后就是这样的。二三十年的欧洲，当时是各国思潮充斥的时候，在这种情况下，当然欧洲人的悲剧就是当时他没有意识到这一点，所以后来就导致了第二场世界大战。在第二次世界大战之后，终于绚烂归于平淡，终于他们认识到，原来是战争是无谓的，原来我们要解决矛盾，只有用联合的方法。

所以我认为，在欧洲问题上，在联合问题上，我们有两种思维，一种认为我们如果要联合，首先有一大堆前提需要解决，你必须要怎么样，我们事先所有大的问题都要解决，我们才能联合。还有一种思维，就是欧洲，后来二战以后的思维，就是正视我们有那么多矛盾，我们才需要联合，我们在联合当中，来消弥我们所有的问题。

第一种思维是人类几千年来亘古已有的思维，就是要解决矛盾，解决生存环境、生存资源、生存的空间矛盾，就是有冲突。冲力就是暴力，然后就是武力，武力就是生灵涂炭，我想这是人类亘古以来就有的。第二种思维，就是我们十指紧扣，我们通过联合来做一些事情，像当时法国一样，法国当时要跟德国联合，不是为了真正跟德国联合，它恰恰是为了肢解德国，防止一个法西斯主义、军国主义的德国再东山再起。所以我认为其实欧盟的模式是不可以照搬的，因为每个地方的模式，都有它的时空背景。但是模式背后的智慧是可以借鉴的，这种智慧就是以融合来代替冲突，以融合来逐渐消弥乃至完全化解冲突。