任韧：郭先生，上一集我们谈到朝鲜派出吊唁团到韩国，韩朝互动、直接外交互动的问题，我们也记得在17号的时候，中国外交部副部长、六方会谈中方团长武大伟也是到了朝鲜去访问，而在19号的时候，应朝鲜的要求，美国新墨西哥州州长理查森也是会见了两名朝鲜的外交官，您怎么解读朝鲜这些的外交动作？

朝鲜三路出击 中美软硬兼施

郭一鸣：我想刚才我们第一节已经谈到，朝鲜在联合国对它实施新的制裁以后，已经陷入了空前孤立的境况。它要试图要采取想尽一切办法来进行突破这种境况，一方面这种制裁已经开始对朝鲜有些影响了，比如说冻结它海外一些资产，还有一些国家对于朝鲜的进出的一些货物、货轮进行检查。我想这都构成了一定的压力，但是这样一种情况对朝鲜如果继续这样下去，它就恐怕内外交困就会出现，所以它这种寻求，我们看到它最近在这些动作里面，寻求多方面来，现在我们看到是三路出击，前面派吊唁团去韩国，我想它目的去吊唁金大中，也想见韩国的高层，坐下来谈。

另外它主动约见美国的新墨西哥州州长理查森，理查森过去是美国驻联合国的特使，所以他们之间据说这次约见他的也是六方会谈朝鲜方面的团长金桂冠，金桂冠也是武大伟要去朝鲜的时候，要见的这么一个人。那么现在他就在耍两面的手段，一方面跟美国谈，另一方面跟中国，中国派代表团到朝鲜来，那我们想我们中国的目的表明了，我就是要劝服你回到六方会谈的框架里面来。

那么今天的理查森已经讲了，说朝鲜这些官员已经很明确的提出来，我们希望跟你直接的，我们美朝、朝美来进行对话，那就跟中国要去跟它谈的目标就有点距离了。

任韧：对，事实上六方会谈也是应美国的要求来召开的，所以我们今天也是做了一个调查，朝鲜究竟会不会回到六方会谈？我们来看一下这个调查的结果。朝鲜会回到六方会谈，认为是这样一个结果是占到20.7%，认为朝鲜不会回到六方会谈是占到32.8%，认为有可能会朝美单独对话是占到46.6%。

郭先生，你看，还是认为第三种比较多，朝美今后真的有可能会走向单独对话的道路吗？

郭一鸣：现在要不要朝美单独对话的主动权在美国，其实一直以来朝鲜就希望跟美国直接谈，为什么？它认为美国是威胁它政权生存的最主要的敌人，韩国不是最重要的，日本也不是最重要，是美国。它认为美国，美国把它定义为邪恶轴心国之一，布什把它定义为邪恶轴心国之一，又把它说成是个流氓国家。千方百计就是要想尽办法要推翻金正日的政权，所以它认为我要解决的、我要搞定的就是美国。所以如果说能够直接跟美国谈，比如美国承认它合法，就跟它建交，承认我不采取手段，比如武力也好、其他办法也好，我不推翻你的政权，我跟你交往。那样的话，它解除了危机感以后，它其他的问题这是往后面讲。

那么一直这样做，美国过去是不跟它直接谈，就正是因为你是一个流氓国家，你是个支持恐怖主义的国家，那我不跟你谈。在美国的要求下，中国出来斡旋，所以才有个六方会谈这样的框架。中国过去既要维护朝鲜这样的传统盟友的利益，同时又要站在国际社会，要在国际社会关系的问题上，譬如要求朝鲜你要弃核，朝鲜半岛要实现无核化。在这样一些问题上，中国一直在平衡双方的利益，假如这次朝鲜武大伟去谈，目的就是要劝你回到六方会谈的框架来，假如美国跟朝鲜谈，如果美国改变了它过去的立场，那我可以跟你单独会谈的话，那就把中国陷入一个很被动的境况，那过去所做的努力，过去中国在为六方会谈所做的努力那都白费了。