好了，所以我想借用，但是也有一些很有洞察力的一些学者，我印象最深的是一个美国的学者，他不是那种最出名的美国的中古问题专家，但是在2005年他在哈佛大学出版了一本著作叫做《中国进军西方》，他这个指的不是我们现在说的这个东西方的西方，而是指的这个亚欧大陆的中心。我想为什么它这本书给了我一个很大的启示呢？他指出了这样一个现实、他说在18世纪他说有三个国家奠定了现代国家，而且它说是帝国，他用的是Empire但是帝国这个词你知道英文它是没有贬义的，他说哪三个帝国，一个是美利坚，一个是俄罗斯，一个就是大清。

我们知道正是在大清王朝的初期，就奠定了他在整个蒙古，内外蒙古整个东西伯利亚还有然后就是中亚地区，一直到西藏这样一大块，所以这个清朝，你看这个大清王朝它的这个版图比现在的中华人民共和国还要大。也就是说中国它在崛起的过程中，中国版图的形成当中，它跟俄罗斯跟美国的情况有一样的地方，也有不一样的地方，而我们现在面临的情况更多是什么，实际上现在中国的版图比大清王朝建立的时候那个版图还要小一些，所以说现在中国只是在固守着我们现有的这个领土、这个地盘。是不是？所以像这个新疆，像西藏这些地方，它是属于中国的，这是不可能改变的。

其实我想都不用提醒，比方说在美国有这样的地名，新墨西哥州，你看这个地名你就知道，它当年是从墨西哥抢来的。还有墨西哥有一个下加利福尼亚，为什么？因为美国的那个加利福尼亚，原来叫做上加利福尼亚，所以你虽然不能说，加利福尼亚和新墨西哥州从来就是美国的领土，但是你也不能否定加利福尼亚和新墨西哥州，它现在当然就是美利坚合众国的一部分，所以我是说这个西方人，他不要用这种什么，你可以不喜欢自古以来，新疆就是中国的领土这种说法。但是你这个不喜欢，对于新疆是中华人民共和国不可分割的一部分这一点是不会有任何影响的，但是我想西方人他很难改变他这种观念。

任韧：只要是认真的研究一下历史，那么新疆和中国的渊源关系是完全可以弄明白的，为什么一直这样有这种论调，确实值得思考。

我们在凤凰网上，今天做了一个调查，就是关于你刚才所说的这个偏见，我们来看看一下网友的问卷调查。今天的题目是“反对新疆自古以来是中国的领土，西方的偏见有可能改变吗？认为有可能改变的占了11.49%，大概一成，认为不可能改变的占到87.36%，认为不知道的是1.15%，这个最少。

所以看来网友还是一边倒的认为，西方的偏见不可能改变。这究竟是理性的分析，还是感性的冲动呢？看来也是值得分析。

任韧：何先生在新疆的7·5事件发生发生之后，我们注意到香港的《明报》在9号有一篇庄晓阳的文章，文章的题目叫做《新疆问题沦为以巴冲突翻版？》，我们看一下，这个文章说，中国没有汲取以色列的经验，类似汉人和维吾尔族人的冲突，在以色列几乎日日发生。维吾尔人和汉人的冲突，和以巴冲突的性质，颇为相似，都是一个民族占领另外一个民族的土地，两个处于弱视的民族，都信奉伊斯兰教，都有国外的伊斯兰势力支持。可惜中国没有汲取以色列的经验。何先生，您怎么来看这样一种观点，新疆问题和以巴冲突有可比性吗？