邱震海：朝鲜完全不可能放弃核计划，其实我们在六方会谈一开始，我们大家有个本能一个直觉就已经知道了，只不过大家还寄希望于以六方会谈为代表的一个外交上的努力，希望它能够契合。那么从这次的情况来看，朝鲜之前就已经说了，联合国安理会如果说你要出台一个制裁我的决议的话，我一定会有一个战争的行为。那么果然前天朝鲜外务省，而且他是说受委托发表声明，那么这受委托可能是自然是受最高层的委托，当然也是受军方的委托出台了三点声明，第一个他是说最近提取的一个钚，就是钚这种核材料也要全部武器化，也就是说最近提炼出来的钚这种核材料，要全部用于核武器的制造。

第二，要开始进行浓缩铀的作业，我们知道在过去六方会谈过程当中，朝鲜一路都是否认它在进行浓缩铀的作业，那么这次所以用韩国、日本和美国媒体的话来说，你等于是不打自招，自己在证实了在过去六方会谈过程当中，其实你是在跟国际社会在玩一个猫捉老鼠的游戏。

第三个非常严重的，就是直接针对这次这个新的制裁决议案当中所说的，要对朝鲜有可疑物质的那些公海上的船只进行检查这个行动。他说，我们将把美国继续追随者的封锁视为是战争行为，并且要采取坚决的军事对应措施。换句话说，就是如果说美国和日本，你对朝鲜有可疑行为的这种船只上船强行登船进行检查的话，那么朝鲜马上会开火。所以从这意义上说，战争的威胁如果说过去大家还是若即若离的话，那么现在我觉得已经是迫在眉睫。

姜声扬：好，那这个面对国际严厉的制裁，以及朝鲜强硬的立场，这个东北亚局势未来会如何发展？

邱震海：未来会如何发展，我觉得现在关键就要看这份决议案就目前而言，我觉得可以分一个表层和一个深层，短期和长期。从表层和短期的角度上来说，就看目前各个国家如何执行这份决议的，你到底是百分之一百完全按照上面的措施来进行执行，也就是说可以强行登船，只要发现它有可疑物质就会强行登船，那么一定是意味着战争。一开始可能是小规模的军事冲突，那么我们知道从历史上看，许多大规模的战争都可能有小规模的军事冲突，并不说大家事先说好哪天哪天我向你宣战，是不是啊？

姜声扬：对。

邱震海：这是第一个，但是这个中间，中国的态度非常关键，因为中国驻联合国代表已经说了，希望大家能够适度的有个平衡的反应。中国外交部发言人也说，我们不要朝鲜推到一个对立面上去。所以可想而知，在中国执行这个决议的问题上，我想它一定会显示出跟美国和日本有所不同的立场。那么从这意义上说，我们认为中国官方目前这个立场，我认为是理性的。因为确实如果你强行登船，而且只要是可疑物质，就要强行登船的话，那就一定意味着小规模或者大规模的军事冲突，那这对地区局势是解决或者缓和是毫无益处的。

所以我想这个从短期和表层来说，就看这个决议如何执行。

姜声扬：是。