凤凰卫视2009年4月24日《时事开讲》节目

何润锋：紧贴时事，现在来讲，这里是《时事开讲》。

不久前，清华大学国际问题研究所所长阎学通，发表了一篇文章，题为《国家最崇高目标不是致富》。在这篇文章当中，阎学通强调，国家不是企业，国家建设也不是企业经营，所以国家的目标不是致富，而应该是增强能力。这种能力包括经济安全的保障能力，军事能力，教育能力，以及社会保障能力等等。这样的观点在国内引发的广泛的争议，有人支持，也有很多人反对。相关话题我们今天要请时事评论员邱震海先生，来为我们做点评分析。

邱先生，可能很多人都还没有看过这篇文章，首先能不能介绍一下，简单介绍一下这篇文章的主要观点是什么？另外支持者和反对者，他们争论的焦点在哪里？

财富与能力：国家发展方向讨论

邱震海：对，这篇文章是阎学通教授在3月13号，发表在北京《环球时报》上的一篇文章，题目叫《国家最崇高目标不是致富》，当然后来就引起了一些争论，有一些反对的意见。那么在4月15号的时候，阎教授又在同一个报纸，又做了一个整体的回应，他的标题叫《国家为何要以尊严为崇高目标》。

那么我发现这个争论之后呢，后来我就在我的节目当中，也是在4月15号组织了一场有阎教授参加的讨论，那么也请来了一些反对的意见，大家做一些理清。

但是我个人认为，无论是到目前为止的在平面媒体上引发的这场讨论，还是在我的节目当中，做了一些讨论。我认为其实中间还是有许多，另外可以梳理一些空间。

首先我们要简单的向观众介绍一下，阎教授这篇文章，《国家最崇高的目标不是致富》，他的主要的一些意思。刚才你已经说了，他说国家经营，国家整个的管理不是像企业，国家最主要的目标不是说致富。那么他提出一个核心的观点，就是说财富不等于，必然会导致能力，就像一个胖子，并不等于身体好一样。那么一个有钱人的孩子，他并不一定具有学习能力，具有创造能力，考上清华北大的许多学生，他都可能是一个穷人家的孩子。所以一个国家，有钱，并不等于说你的国家能力很强。

那么他里面举了一些例子，比如说俄罗斯，他可能相对说比较穷的一个国家。但是他在格俄战争，去年的格俄战争中，表现出来了这种战争能力却是非常的强。

何润锋：非常的强。

邱震海：那么相反有些国家，这个国民生产总值，或者人均收入相对说比较高，比如像列支敦士登，但是它相反，它的整个国家，没有人认为他是一个强国，包括像日本也是这样的，它是富而不强，日本是经济上的强人，在政治上可能是一个矮子等等。

所以他提出一个核心观点，中国要避免富而不强，所以他说国家应该运用你目前的，国家的整个任务，不是说再去致富。而是要用你手中的钱，来提高你的国家能力。那么这种能力，包括军事能力，包括创新能力，包括教育能力，包括社会保障能力，包括等等，人才吸引能力等等。

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