凤凰卫视2009年4月20日《时事开讲》节目

何润锋：紧贴时事，现在开讲，这里是《时事开讲》。

美国白宫早前公布了小布什在任期间的所谓“虐囚备忘录”，披露了美国中央情报局用水刑、虫刑和剥夺睡眠等十大酷刑来逼供嫌犯的事实。奥巴马的形容这是美国历史上黑暗而痛苦的一页，但他表明不会起诉相关人员，因为他们是根据布什政府的法律在行事。消息引发了人权组织的强烈不满，那相关话题，我们今天要请时事评论员梁文道先生为我们做点评分析。

梁先生，您认为奥巴马政府在这件事情上的做法是否得当？

终止酷刑从限权开始

梁文道：首先我们要肯定的就是他的愿意公布这样的一个备忘录出来，因为我们知道奥巴马政府带着变革的口号上台，他在很多方面都试图跟过去布什时代的政府划出一个清晰的界限。那么在过去一周，尤其是一个旋风式的改变，一方面对外就是缓和了很多他们过去八年来的老对手之间的紧张关系。然后对内，比如说公布像这样的一个备忘录，这个备忘录的公布，其实对共和党右翼来讲，或者对布什政府来讲，已经是等于还在刮最后一巴掌。

但是我们要注意到为什么他不愿意去追究呢？大家就觉得这可能是延续他一贯的政治作风。因为我们注意到奥巴马上台之后，虽然仍然在很多地方，特别在挽救经济政策上面受到共和党的阻挠。但是他常常给人一个感觉就是，他力图避免这种两党的斗争。假如他继续追究这件事的话，就可能会引起进一步两党的恶斗。但是尽管如此，这个用心很良苦，而且基本出发点，比如说它愿意公开这个材料，大家都觉得很赞赏。但是很多人权组织，特别是美国一些法学家，已经指出这里面一个很严重的道德问题跟法律问题。这个问题在哪里？我们可以用一个例子来做一个对比。

就是二次大战结束之后，欧洲那边有个纽伦堡大审判，去审判一些前纳粹德国的一些头目官员，包括一些中层的一些命令的执行者。那么在这种审判里面，很多的中层的官员，就是一些盖世太保中下层的官员，他们就会说我们做了一些丧尽天良的事情，但是那个事情不是我们主动要做的，不是我们愿意做的，我们是收到命令，甚至是法律要求我们去干的。

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