姜声扬：把韩国和日本剔出局。

邱震海：韩国和日本剔除出局，同时尤其把弃核和对美关系正常化脱钩，这样一些想法美国方面的态度是怎么样的，第二个就是中国方面的态度。因为六方会谈最初是从美、中、朝三方会谈开始，中国无论在朝鲜弃核，还是在朝鲜整个的战略的考量的盘子当中，就是它希望在美中两个大国之间保持一种平衡。中国是一个不可缺少的，不可或缺的角色，所以未来中国的态度以及中国在这个中间施加影响力的整个以及可以发挥的作用，也不可低估。

那么至于六方会谈未来到底空洞化，还是瓦解？我想在这个阶段，我们做这些前瞻性的预测可能还为时过早。我们当然是非常希望这个机制能够继续的维持下去，而且不但是继续维持下去，而且未来哪怕是朝鲜弃核完成之后，也能够在东北亚的地区安全格局上，继续发挥它的作用。

因为这个可以说是小，可以小到东北亚地区战略格局在朝鲜战略弃核上，大我们可以看到就是人类也是在集体外交，通过集体外交尤其是这么多具有错综复杂，具有战略冲突和战略意义的国家，你看里面有美国有中国、有朝鲜和日本，是吧，都是互为敌对，互为冲突的国家，有中国和日本也是非常错综复杂的双边关系，有朝鲜和韩国他们一个民族之间，两个非常错综复杂的关系，有俄罗斯跟日本，俄罗斯跟日本也是非常错综复杂的关系。

所有这些多边和双边具有各种恩怨情节和战略冲突的国家，都在六方会谈当中，所以其实这个框架是可以，乃至可以为其他的地区的人们也可以借鉴。但我想至少这个六方会谈，我们还希望它在未来的一段时间能够继续的存在下去，能够发挥作用，这里面还非常取决于美国和中国的影响力。

姜声扬：好，非常谢谢邱先生，就朝核问题诡谲的局势为我们做的点评分析，也感谢你收看今天的节目，我们再会。

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