何润锋：欢迎回到《时事开讲》，俄罗斯和西方国家在格鲁吉亚问题上的对峙局面仍在持续，周三美国白宫谴责俄罗斯没有遵守与格鲁吉亚签订的停火协议，并要求俄罗斯立即撤出南奥塞梯和阿布哈兹。外界分析说，美国似乎已经失去了耐心，相关话题我们将继续请何亮亮先生发表他的观点。
何先生，您怎么看美国在这一时间中的战略取态？
何亮亮：我因为刚才讲了阿富汗的问题，讲了“9·11”七周年，我觉得是这样，就是美国的反恐战争，你现在不能说它已经失败了，虽然也很小不能说它是成功，但是总之美国领导的所谓反恐战争还没有完成，这是肯定的。而且美国的战略目标也基本上没有达到，除了美国国内的安全明显的得到了加强，七年来美国国内没有发生大的，基本上没有发生过成功的恐怖袭击事件。从这点上来说，美国在保护自己的国家，在国内保护自己的国家方面，做的是很成功的。
但是刚才我们也讲了，阿富汗战争实际上是虎头蛇尾的，它现在是想要蛇尾可能又再次变成一个虎头，但是又是时不我与的这样的一种状况。就是当美国在伊拉克逐步的已经可以看得出他们很明显的是要逐步的撤退，尽管这个撤退可能是一个漫长的过程，同时要强化他在阿富汗的经历的时候，美、俄之间的冷战却已经是非常明显了。
可能还有人，我注意到包括在西方，包括在中国大陆的学者们也都在争论，中国内地的学者他们普遍认为这个势头非常值得注意，可能是冷战的开始，但是现在也不能下这个断言，但我觉得是可以下这个断言的。我举个例子，就是刚刚访问了意大利的美国副总统切尼，他访问了几个国家，他访问了阿塞拜疆，访问了格鲁吉亚，最后是到的意大利。
在意大利的一次演说当中他首次这样提出来，他说西方应该形成一个对付俄罗斯的同盟，你可以说他想建立一个反俄同盟，这样的话在格鲁吉亚事件之前，没有一个美国领导人曾经这样说。赖斯作为美国的国务卿，更加明确的表示了她对俄罗斯的藐视或者是不满，她说我不会参加任何一个有俄罗斯外长参加的国际会议。这两个国家关系已经到了这样的一种程度，这是从美国方面来说。
所以我觉得美国现在这个处境，其实它比起“9·11”之前更困难，为什么？因为如果你说“9·11”之前，或者是“9·11”之后，美国忽然意识到了，那些伊斯兰集团分子，那些在国际上它不是以一个国家为整体的，对吧。我们知道这个基地组织有这样一个特点，它可能在多个国家都有它的追随者，有它的党羽，但是它不是一个国家。
这个敌人基本上是一个无情的敌人，尽管如此，它也曾经给美国造成了巨大的打击，就是“9·11”事件。可是这个敌人现在还没有消灭，你现在又树立了一个新的敌人，而这个敌人是美国的老对手，而且这个敌人是一个巨大的国家，它有巨大的实力。在这种情况下你把它挑动起来了，那你说美国在“9·11”七周年之际，美国的安全处境是更好了呢？还是不好呢？不会比以前更好。
所以美国现在这样的一种情况，布什总统本身我注意到，他最近一直没有说话，因为他曾经说过，他跟普京的关系非常好。他说看着普京的眼睛，你会觉得这是一个好人，你可以信任他，他现在可能不能信任他了，看的很明显。然后你看最近西方国家在对待俄罗斯的策略方面也明显的有所不同了，我想这牵涉到我们所说的这这个问题，这个新的冷战和旧的冷战是不一样的。
旧的冷战它是两大集团之间的，美国为首的西方阵营和苏联为首的东方阵营，但是中国其实在后来不仅没有参加冷战，而且实际上是站在美国一边，为了自己的利益。但是现在的俄罗斯，第一它不是一个集团的首领，它有两大国际组织是参加的，但是上合组织还有一个集体安全条约，但是在这两个集团里面它不是老大哥。你可以说它的影响力大一些，但是并不是它说了算的，而且现在看来也无意去发动一场反美的圣战，形成一个反美的联盟。
当它会尽可能争取对自己有利的盟友，而且我们说旧的冷战有一个最大的特点是什么？就是意识形态上的，首先是你死我活的，美国宣扬的是自己的资本主义，而苏联宣扬的是共产主义。两个意识形态都是你死我活的，要么我战胜你，要么你战胜我，可是现在不是意识形态之争了。虽然美国或者西方舆论仍然说俄罗斯要把它说成是一个邪恶帝国，有这样的意图，但是这个邪恶帝国他不是一个共产党领导的国家，它不是一个社会主义国家。
意识形态的色彩很淡，基本上它就是一个国家利益之争，或者你说是强国执政，在这种情况下来看当前的情况，当前的世界这样的一种格局，我觉得会是非常有意思的。
何润锋：同时我们也注意到其实今年美国要举行大选，您认为这个大选的结果相对如何影响美国的对俄战略？
何亮亮：我想是这样，因为普京本人是曾经公开的这样讲，他说美国要在利用格鲁吉亚问题来制造一个危机的局面，而危机的局面就能够帮助麦凯恩当选。当然这是普京，或者说是俄罗斯的统治者们的看法，但是我们也注意到，俄罗斯最近有一些非常大的军事方面的动作。
一个是两架俄罗斯的战略轰炸机，携着核弹头于昨天晚上已经飞到的委内瑞拉，这样的一个行动可以是它的意义是不言而喻的，虽然俄罗斯方面现在还没有证实这个消息，但是这个飞机停在委内瑞拉的军用机场，照片已经被拍到了，被各大通信社已经发到了全世界。另外俄罗斯还宣布在11月，再过两个月，也就是美国大选进入白热化状态的时候，一支俄罗斯海军的联合舰队将要到达加勒比海，将要和委内瑞拉展开一个联合的军事演习，就在美国的后院。
这是冷战以后第一次有一支俄罗斯的海军舰队进入加勒比海，虽然俄罗斯说这个跟格鲁吉亚的局势是没有关系的，美国方面也说我们根本不在乎，双方的话都是言不由衷的。俄罗斯这样做当然是因为它跟在格鲁吉亚问题上遭到美国的打击是有关系的，而美国人你说一个朝鲜，他们说朝鲜有一个新的导弹基地，美国就会如此的紧张；伊朗要发展它的导弹，美国就如此紧张。
可是当俄国人一支强大的海军舰队到了它的后院的时候，它说我不在乎，Idon'tcare，你说你的话是真的吗？不可能的。由此可见，你说的这种新的冷战的一些主要的特点，现在在美俄之间都已经呈现了，所以美国前在“9·11”事件七周年的时候，美国面临的这种安全，就是它的安全处境来说，比“9·11”是不如而不是更好。
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编辑：
陈雪婷
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