“三T”：台湾、西藏、贸易

石齐平：中国当然表示反对意见，中国现在反制也是有一定分寸，你要卖，我要制裁你，听说有可能会提高军费，所以双方面都还算节制，总的来讲，我认为是虚大于实。

姜声扬：第二个T是西藏问题，中国抗议了半天，最后奥巴马还是会见了达赖喇嘛。

石齐平：正因为中国在非常非常严厉的的抗议，所以美国奥巴马他也不得不，他也有国内的压力，所以他有把姿态放的很低，是在图书室，不是在椭圆形办公室，就一张照片，没有公开亮相，特别强调咱们是私人的，我们两个都是诺贝尔奖得主，总应该体谅一下。中国当然说你的大使过来，我跟你交涉一下，也就到此为止了，没有后续的话，我觉得基本上到此为止了，所以也是，看起来是实，其实里面是虚的。

符丽：第三个问题是贸易方面的问题，到底是实招多，还是虚招多？

透视中美交锋的“虚”与“实”

石齐平：我们看过去这几个月，好像美国老是在找中国的茬儿，它进口了中国的商品，这个东西要调查，调查出来结果，反倾销税，那个东西补贴，中国也不甘示弱，你来，我也找几个，我也一样，所以你来我往，似乎看起来很热闹，但是你再仔细看看，那些商品都是金额很小，规模很小，都是小意思，在我看来通通是虚招，所以是以虚为主。

姜声扬：看来这三个T，中美交锋之后，到目前为止是比较虚大于实，但是石先生，目前有没有哪一个是正在交锋的，而且是属于实招的？

“三T”基本都是虚招

石齐平：有，比较实，含量比较多的就是汇率了，就是货币了，就这两个玩意儿，这个才是硬碰硬。

符丽：那汇率问题是不是您指美国施加人民币升值，或者还有什么其他的内容？

石齐平：对，这是其中一部分，美国施加人民币升值这是其中一部分，中国放消息说我可能会抛售美债，也是其中一部分。

中美交锋中的“实招”：汇率问题

石齐平：讲到这里，我需要做一点补充，美元对美国来讲，是它真正最重要的核心利益，比什么东西都重要，比它的经济，比它的科技，比它的什么都重要，为什么呢？因为美元的霸权对美国来讲，是无可取代的。我只要拥有美元霸权，我就可以肆无忌惮的，为所欲为的印钞票来解决所有的问题。所以在这个情况之下，它不允许任何人去威胁，去挑战它的美元地位。1980年代和1970年代的时候，法郎跟德国马克有这个趋势，美国就来一个“史密森协定”，升值，就把它解决掉了。1980年代，我们一再谈的“广场协议”，把日元也给它解决掉了，现在它的目标是人民币。

汇率交锋：美迫升值+中国抛美债

姜声扬：美国能不能像过去那样，对待法郎、马克和日元那样子来逼迫人民币升值呢？

石齐平：这次恐怕就未必了。

符丽：为什么呢？在上一节中，石先生分析了中美大博弈中间的3T问题，西藏问题、台湾问题和贸易问题，但其中最关键的焦点可以说是汇率。

姜声扬：没错，而且石先生也分析到了，美国为了要捍卫它的霸主，美金霸主的地位，曾经迫使过法郎、马克和日元升值，但现在目标是人民币了，在目前的形势下，美国能不能达到这个目的呢，石先生您认为呢？

美不一定能逼迫使人民币升值

石齐平：我刚才的回答是未必，现在就解释为什么会未必？我觉得有两个理由、两个原因，第一个人民币不好惹，人民币不比过去法郎、马克跟日元。因为人民币是中国拥有的历史上史无前例的最多的美国的国债，换句话说就是我们现在传闻的中国可能会抛售美国国债，这个压力很大的。

人民币“不好惹”

石齐平：当然我们必须同意中国抛售美国国债对中国所拥有的美元资产，本身也会造成一定损失，这是肯定的。但是关键是，只要中国展现出我不惜跟你拼这么一个决心，对美国所造成的威慑的压力也够大了。

我们就举一个例子，前不久我们曾经提过，美国前财政部长叫保尔森最近出版的一本新的书叫做《危机边缘》。他回顾过去这几年，在2008年奥运的8月期间，他参加奥运，那个时候听说了，他在北京听说的，俄罗斯的高级官员向中国的高级官员建议怂恿中国说，我们是不是一起来抛售美国的两房债券，房地美、房利美、这个消息后来辗转保尔森听到了，他在回忆录里面，你可以感受到他的感觉，那种惊愕，回去以后都不敢轻易声张，所以一定程度上，这压力绝对是有的。

符丽：这个地方我要打一个岔，石先生，其实我们知道在春节期间，中国已经开始大幅抛售美债了，这也让中国已经不再是全球最大的美元持有国，又交还给了日本，您怎么看呢？