简福疆：你提出的这个主要的考量，包括前两点大家会比较容易明白，但是第三点消化巨大的过剩产能，又有什么样的意思？

石齐平：这就要回到大概二战那个时候美国的时空环境，你们记得我们以前在节目里面我谈过，1930年代有一个经济大萧条，对不对？

杨娟：对。

石齐平：1930年经济大萧条，经济大萧条最终终于结束了，是什么原因终于给它结束的呢？

简福疆：战争。

将过剩产能向受援国输出

石齐平：战争，就二战。因为当时的产能太多了，只有战争才能够创造很大的需求，所以二战就终结了这个大萧条。二战为什么会终结大萧条，因为它创造了巨大需求，巨大需求消化了巨大产能，这就是当时的逻辑，很好。但是各位都记得，1945年战争又结束了，战争结束了，为了战争而创造这个需求。

杨娟：又没有。

石齐平：暂时又不需要了，所以又出现了产能的过剩，如果这个产能不能够消化的话，它又会出现很大的失业，于是美国就在这个情况之下，构思了而且推动了这个“马歇尔计划”。

杨娟：所以我明白了，就是说在二战结束的时候，如果是这种巨大的过剩产能不及时被消化的话，那美国就势必再出现失业和衰退，是这个意思吗？

石齐平：一点没错，所以刚才讲他采取了几个手段，第一个就是干脆我把生产出来的东西，拿去，拿去，如果不消化的话，这个机器就不能再运作了，这是第一个。

以美元贷款或者赠款回购美国商品

石齐平：第二个我拿美元出来，贷款给你，借款给你，然后你来买我这个东西，这个产能就充分给它消化了。美国也就这样子的，一方面外交的战略很成功，二方面它国内经济的危机也就因此化解了。

简福疆：所以说最近有专家针对中国的形势，提出了希望可以参考美国“马歇尔计划”，他着眼点是不是也在于目前中国也确实存在着一些产能过剩的情况？

中国目前产能严重过剩

石齐平：对，我们可以看中国当前的中国的宏观经济形势，确实很严峻。为什么呢？因为自从去年9月全球经济急剧萎缩之后，首当其冲就是中国出口衰退。今年上半年中国出口负增长22%，这几乎是过去改革开放三十年没见过的，很严重。所以中国就必须要最短的时间里面，铆足所有的力量拉动内需来补外需的衰退，到现在为止，好像效果还不错，所以今年保八大概问题不大。

但是中国拉动内需是拉什么内需，国有企业的投资，地方建设的投资，它没有更多的去拉民间投资，因为它拉不起来。为什么民间投资拉不起来？因为出口衰退，民间投资怎么会继续运行呢？所以说到底，中国今天最大的问题就说你要拉动国有企业投资，拉动基本建设投资，既吃力，又不能持久。但是你要拉动外需，现在这个看起来困难很大，这就是今天中国的问题在这里。

杨娟：所以绕了一个圈，还是回到了出口这个问题上，但是刚才您已经说到了，出口现在那么的严峻，您认为在今后有出现好转的机会吗？

中国出口难回恢过往强劲增长

石齐平：首先从这个角度来看，光是从统计指标上，我估计今年第四季出口就会好转，理由很简单，因为去年第四季太差了。

简福疆：基数太差。

石齐平：但是撇开这个不谈，我觉得中国要恢复到像过去我们印象中的过去十年、二十年那种强劲出口的这种增长的势头的话，我估计现在难度，在未来，可预见的将来，三年、五年恐怕都很难的，这就是我们今天中国所面临的这么一个比较大的严峻的形势。

杨娟：为什么呢？

石齐平：为什么中国会面临到一个比较大的出口的前景，这个问题我们进一段广告之后，接下来再继续讨论。