窦文涛:奥运鸟巢像阿凡提帽子
2008年03月27日 11:46凤凰网专稿 】 【打印
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窦文涛:《锵锵三人行》,那天看见圣火传递了吗?看见希腊姐姐了吗?不是祭司。你看这个照片,我凝视了许久。就是这个仪式,你看我就发现呢,你看古希腊人,她穿这个袍子,你发现没有,要是现在就是以瘦为美,穿这个衣服不好看,现在的模特穿这个不好看。所以就是说。

梁文道:她必须丰满。

许子东:男的单腿跪下,看见没有?

窦文涛:那是接火呢。所以我记得有本书啊,说那个丹娜,有个《艺术哲学》这本书。讲到,就是为什么那个时候的古希腊这种雕像,包括这个艺术,对人体的肌肉的表现呢,无与伦比,到后来,他认为是衰落,那为什么呢?他说你要想到那个时候古希腊,古罗马。街上到处都是裸露着肌肉的人,在运动场上,甚至听说他那时候奥运会都是光着的,是光着赛跑的,裸跑嘛,一帮人,咱们北京奥运是不是复归一下,就是说他那意思说你在公共浴池到处都能看到一些裸体。所以说这个艺术,就跟当时的视觉表现得那么好。

许子东:艺术源于生活。丹娜那个她认为决定艺术的几个条件,其中一个就是跟气侯还有关。所以她那个你想那个发源是在希腊,所以就这么露手臂,要是在瑞典的话,在瑞典的话就变成圣诞老人了。

窦文涛:所以一穿上衣服就什么都完了。

梁文道:而且希腊人对身体是一种特别的着迷嘛本身,就是他们对,他们认为一个人的身体,跟一个人的性情,跟一个人的智慧应该是接受同等的教育跟训练。所以以前就算是哲学家你看亚里斯多德他们一帮人,传闻中,都是一帮体格非常好的人。苏格拉底也是,苏格拉底打仗很了不起的。在战场上,他是荣誉公民。

许子东:主要是他们都要露,他们那种衣服,你看怎么样就在国会大堂也是,也是半边都露于外面。

窦文涛:对。而且他讲究这种,他那时候就讲究健身。

梁文道:不是,他们就是要健身嘛,因为健身就等于锻炼身体,跟锻炼心灵,是同一回事,你知道吗?他们所以那个时候呢,比如说我记得看书上讲,说他们那时候,所有学哲学的学校里头,一些人譬如说学这个辩数,辩论数,也天天在那儿做体操的,我们现在讲那种体操gymnastic就是希腊人搞的嘛,他们特别关心。

许子东:还有最好玩的是他们的那个剧场,不是叫三一律嘛,同一个时间,同一个地点,同一个人物嘛,原来他们最早剧场那个样子,一场剧演一整天的,就他们要把所有的故事放在一天了,然后他们就,按照今天说吧,带饭盒去,带盒饭去看。

梁文道:不是带的,是发的。

许子东:发的?

梁文道:因为那时候的国家德政是什么,陈邦国家德政是要讲究两样事情,对百姓好好干两样事儿。一,请所有老百姓免费看戏,这个戏呀,它是平常得花钱的,但是总有一年总有那么几回呢,是这个政府出钱请大家看。看戏的时候,要发面包,那个戏了,因为是幕,因为有戴面具嘛,面具与面包,那么这就是表示一个国家对百姓好。

许子东:我们现在给大家送票给大家看《夜宴》,《无极》对不对?咱们现在也发挥这个传统,不过你令人惊讶的是它的剧场的设计,那是2000年前的剧场,你现在跑去,跟现在的剧场就没有任何区别。现在就是这样,它阶梯,然后我见有一游客就站在演唱那个位置上,没有麦克风。

梁文道:那个回声非常好。

许子东:就在那里唱歌,巨响。你站在几十排后面就听得清清楚楚。那就是2000年前的那个剧场,你所以就像去看斗兽场一样,今天的体育馆跟斗兽场在技术上没有进步。

窦文涛:就是说古罗马的那个竟技场,他们说实际是奠定了到今天为止,体育场的基本形式。

许子东:奥林匹克鸟巢。

窦文涛:奥林匹克尿巢?

许子东:鸟巢。

窦文涛:我看奥林匹克还尿炕呢。

许子东:咱们现在就多了一个上面那个。

窦文涛:我每天开车都经过那个鸟巢,你知道吗,它那个形状,我老觉得像个阿凡提的帽子,或者像原来那个僧帽,那么一个。

梁文道:你怎么侮辱我们神圣的鸟巢建筑啊?

窦文涛:不是神圣嘛。

许子东:你侮辱我们神圣的阿凡提的帽子。

窦文涛:你们提的虽然是玩笑,但是确实也是我们的正题儿,就是说对于一个大家认为很重要的事情,实际上是不是说,有反对,乃至于有开玩笑,也是一种这个正常之意呢?

许子东:那个李毅中有一次开记者招待会,有一个外国就问他就是说我不知道这个记者是处于妖魔化心里还是出于得到什么东西?他说听说你们在修鸟巢的时候,死了六个建筑工人。结果李毅中现在升官了嘛,我们上次选他什么老帅哥,现在升局长了嘛。他当时就回答的,我觉得他回答的得挺好。他说这个我们要调查,他没说,他没有马上跑过去说你这个妖魔化,怎么怎么的。但是他可能不知道这个事情,然后就调查。事后我没有跟进事情,我也不知道后来他查出来是怎么样的,我看到好像是,但是我当时就在想这个事情,我就在想,假如就算有,出事故。你世界上什么大建筑没有出事故?

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